8 hours ago Holz sa:

För mig är det primärt att kikaren sitter monterad direkt på pipan och kan sitta kvar efter man skruvat loss pipan som talar för Blasern, vilket väl i princip borde eliminera behovet av kontrollskott..?!

Å andra sidan spänner du ner pipan i ett block......

8 hours ago Holz sa:

På min M03 har det de gånger jag testat bara skilt någon cm. i träffläge vid pip-/kikarbyte men mentalt lyckas jag inte förlika mig med tanken att göra någon av dessa operationer utan kontrollskott efteråt. Men Blasers system inbillar jag mig är mer eller mindre ’foolproof’ i det hänseendet, givet att man låter kikaren sitta kvar på pipan..!?

Gör man rätt hamnar inom 1-2 cm/100m, vilket för i princip allt jaktligt skytte ut till 200-250m spelar kvitta. Detta oavsett Blaser/Sauer/Mauser/SchultzLarsen.

Över det så börjar du i alla fall ha en del variabler som spökar viilket ofta tarvar ett provskott - yttertemperatur tex. Eller rekylupptagning.

Hur som hamnar du hur du än gör alltid i frågan om det finns ett gruskorn på fel ställe i pipnifästningen, i kikrafästet eller där kolven bär mot lådan.......... Detta oavsett Blaser/Sauer/Mauser/SchulzLarsen.

Blasern har en enklare pipbyte än de andra, å andra sidan har SchultzLarsen ett ännu enklare på sin modell Traveler.

/T

Stort tack för all input!

Det som talar för blasern är enkelheten med att plocka ur pipan. Vapenvården måste bli enkel på så vis.

Det kortare formatet känns trevlig då den med vettig piplängd ändå inte blir längre än en standard bultbössa.

Att man kan ändra trycket på sauern är trevligt.

Ergonomisk tror jag de äg ganska lika.

Kan mauser m03 konkurrera med ovan nämnda?

Tycker jag nog - liksom SchultzLarsen.

/T

Vettig slutstycksgång på M03an med?

1 hour ago Border sa:

Vettig slutstycksgång på M03an med?

Jo, tycker det är bra slutstycksgång på M03:an. Inte det bästa jag upplevt men klart bra.

Jämfört med 404:an så tycker jag nog det är ungefär lika illa på båda, 202:orna tycker jag generellt är bättre än 404:orna (iallafall de exemplar av varje jag lagt mina lortiga nävar på) R8:an vete fan vad man ska kalla slutstycksgången.... men det brukar ju går snabbt med en blaser ändå.

20 minutes ago TekDr sa:

Jämfört med 404:an så tycker jag nog det är ungefär lika illa på båda, 202:orna tycker jag generellt är bättre än 404:orna (iallafall de exemplar av varje jag lagt mina lortiga nävar på) R8:an vete fan vad man ska kalla slutstycksgången.... men det brukar ju går snabbt med en blaser ändå.

Kan det vara så att 404ans aluminiumlåda är kinkig?

21 minutes ago TekDr sa:

R8:an vete fan vad man ska kalla slutstycksgången.... men det brukar ju går snabbt med en blaser ändå.

Blaser går ju som på räls 

13 minutes ago Border sa:

Kan det vara så att 404ans aluminiumlåda är kinkig?

Kan mycket väl va så. Jag inbillar mig dock att det separata slutstyckshuvet på 404/M03 kärvar lite mer än den solida lösningen på 202:an och föregångaren 200.

13 minutes ago exabit sa:

Blaser går ju som på räls 

Jovars, ungefär känsla som en ansaldobredaspårvagn i en tajt kurva...

39 minutes ago TekDr sa:

Jovars, ungefär känsla som en ansaldobredaspårvagn i en tajt kurva...

Lite olja och innötning så går det som smort

1 hour ago TekDr sa:

Jämfört med 404:an så tycker jag nog det är ungefär lika illa på båda, 202:orna tycker jag generellt är bättre än 404:orna (iallafall de exemplar av varje jag lagt mina lortiga nävar på) R8:an vete fan vad man ska kalla slutstycksgången.... men det brukar ju går snabbt med en blaser ändå.

Finishen på 202orna och 200orna är bättre än på 404 - det kan man inte förneka. Sedan kan diskutera om det är priset för en bättre korrosionsbeständighet och om det är värt det. Mycket kan man säga om in babian - men inte att den rostar..... Eller att andra 200or jag sett gör det. Men visst - det är ju inte diskbänksstål i dem....... Så rostar gör de säkerligen om man tar i tillräckligt mycket.

1 hour ago Border sa:

Kan det vara så att 404ans aluminiumlåda är kinkig?

Alumium är lite strävare än stål, men det brukar nötas till med tiden.

/T

Ställer man en fråga på olika forum om blaser eller Zeiss så vet man på förhand att det blir sågning. jag har haft r8 professional i 5 år och jag kan säga att det är stor skillnad i kvalitetskänsla om man jämför med tex Remington och tikka , fördel blaser för att vara tydlig.

Är supernöjd med andra ord ?

På 2018-02-03 at 19:59 pmt sa:

Hur som hamnar du hur du än gör alltid i frågan om det finns ett gruskorn på fel ställe i pipnifästningen, i kikrafästet eller där kolven bär mot lådan.......... Detta oavsett Blaser/Sauer/Mauser/SchulzLarsen.

/T

Utan att veta eller ha testat så inbillar jag mig ändå att så länge kikaren sitter kvar på pipan, som i fallet med Blasern, så borde väl ett ev. gruskorn påverka kikaren och pipan lika mycket..!? Eller är pipor verkligen så känsliga att ett litet gruskorn på fel ställe kan orsaka så pass stor ändring i pipsvängning att det leder till en ändring av träffpunkt?

11 hours ago Holz sa:

Utan att veta eller ha testat så inbillar jag mig ändå att så länge kikaren sitter kvar på pipan, som i fallet med Blasern, så borde väl ett ev. gruskorn påverka kikaren och pipan lika mycket..!? Eller är pipor verkligen så känsliga att ett litet gruskorn på fel ställe kan orsaka så pass stor ändring i pipsvängning att det leder till en ändring av träffpunkt?

Det jag vänder mig mot är det närmast religiösa påståendet att Blaser är det enda vapnet som man kan byta pipa på utan att träffbilden flyttas. Liksom att det finns snabbfästen som är exakta till optik.

För det är den inte, och det är den inte heller för den delen.....

Du får alltid - och det är banne mig ALLTID - en viss liten skillnad, låt vara att de flesta inte märker den för att den inte märks för de flesta utifrån deras skjutförmåga. Men att påstå att den inte är där är fan så dumt kan jag säga.

Och får du ett gruskorn på fel ställe - oavsett vilken systembössa du tittar på - så kommer pipan inte att hamna exakt rätt i bössan vid bytet - och då spelar det mindre roll var likaren sitter för i nästa skott rör sig pipan lite till..... Eller för den delen ett kikarfäste.

Jo, jag vet att det är så här. För jag har nämligen testat......

Sedan kan man ju se saker från flera håll - det som faktiskt imponerar lite med Sauer och S&L är att de är jäkligt raka. Med samma kikare och tre pipor behöver du inte justera i sida mellan piporna. Och rätt lite i höjd - typ nått knäpp i höjd på 100m. Sträcker vi oss längre ut blir det naturligvis fart och bc beroende, men ut till 100m är skillnaderna försumbara. Givet att man håller lite rent och spänner som man ska.

Så spola det religiösa skitsnacket och se lite mer öppet på vad det är.

I min värld är Sauer/Blaser/Mauser/S&L på det hela likvärdiga. Sedan är de inte lika - utan de har olika egenskaper, valet bör mao göras utifrån dessa olikheter. Inte religiöst tes-tuggande som likt övrigt teologiskt trams är fasligt dåligt underbyggt av fakta. 

T

17 minutes ago pmt sa:

Det jag vänder mig mot är det närmast religiösa påståendet att Blaser är det enda vapnet som man kan byta pipa på utan att träffbilden flyttas. Liksom att det finns snabbfästen som är exakta till optik.

För det är den inte, och det är den inte heller för den delen.....

Du får alltid - och det är banne mig ALLTID - en viss liten skillnad, låt vara att de flesta inte märker den för att den inte märks för de flesta utifrån deras skjutförmåga. Men att påstå att den inte är där är fan så dumt kan jag säga.

Och får du ett gruskorn på fel ställe - oavsett vilken systembössa du tittar på - så kommer pipan inte att hamna exakt rätt i bössan vid bytet - och då spelar det mindre roll var likaren sitter för i nästa skott rör sig pipan lite till..... Eller för den delen ett kikarfäste.

Jo, jag vet att det är så här. För jag har nämligen testat......

Sedan kan man ju se saker från flera håll - det som faktiskt imponerar lite med Sauer och S&L är att de är jäkligt raka. Med samma kikare och tre pipor behöver du inte justera i sida mellan piporna. Och rätt lite i höjd - typ nått knäpp i höjd på 100m. Sträcker vi oss längre ut blir det naturligvis fart och bc beroende, men ut till 100m är skillnaderna försumbara. Givet att man håller lite rent och spänner som man ska.

Så spola det religiösa skitsnacket och se lite mer öppet på vad det är.

I min värld är Sauer/Blaser/Mauser/S&L på det hela likvärdiga. Sedan är de inte lika - utan de har olika egenskaper, valet bör mao göras utifrån dessa olikheter. Inte religiöst tes-tuggande som likt övrigt teologiskt trams är fasligt dåligt underbyggt av fakta. 

T

Blir lite OT men vilket förfarande är enligt dig bäst vid pipbyte på ex. Sauer 200/202 (i princip antar jag att det är rätt lika för alla med liknande infästning av pipan, typ S&L m.fl.) Ordning att dra pipskruvarna, moment etc. 

Har bara en pipa än så länge till min CG4000 men har sett lite olika bud på moment och dragordning av skruvarna beroende på vem som raljerar... lär bli lite praktiskt provning när jag skaffar fler pipor men ju fler tankar och idéer man har att förhålla sig till innan destu bättre.

Jag är rätt korkad så jag följer manualen rätt slaviskt..... Man får ju anta att tillverkaren vet vad hen pratar om...... 

Pipan på plats, sätt i skruvarna, en dunk i bordet, vrid pipan motsols, spänn enligt instruktionsbok. Klart. 

T

1 hour ago pmt sa:

Det jag vänder mig mot är det närmast religiösa påståendet att Blaser är det enda vapnet som man kan byta pipa på utan att träffbilden flyttas. Liksom att det finns snabbfästen som är exakta till optik.

För det är den inte, och det är den inte heller för den delen.....

Du får alltid - och det är banne mig ALLTID - en viss liten skillnad, låt vara att de flesta inte märker den för att den inte märks för de flesta utifrån deras skjutförmåga. Men att påstå att den inte är där är fan så dumt kan jag säga.

Och får du ett gruskorn på fel ställe - oavsett vilken systembössa du tittar på - så kommer pipan inte att hamna exakt rätt i bössan vid bytet - och då spelar det mindre roll var likaren sitter för i nästa skott rör sig pipan lite till..... Eller för den delen ett kikarfäste.

Jo, jag vet att det är så här. För jag har nämligen testat......

Sedan kan man ju se saker från flera håll - det som faktiskt imponerar lite med Sauer och S&L är att de är jäkligt raka. Med samma kikare och tre pipor behöver du inte justera i sida mellan piporna. Och rätt lite i höjd - typ nått knäpp i höjd på 100m. Sträcker vi oss längre ut blir det naturligvis fart och bc beroende, men ut till 100m är skillnaderna försumbara. Givet att man håller lite rent och spänner som man ska.

Så spola det religiösa skitsnacket och se lite mer öppet på vad det är.

I min värld är Sauer/Blaser/Mauser/S&L på det hela likvärdiga. Sedan är de inte lika - utan de har olika egenskaper, valet bör mao göras utifrån dessa olikheter. Inte religiöst tes-tuggande som likt övrigt teologiskt trams är fasligt dåligt underbyggt av fakta. 

T

Men herregud, vad får dig att tro att jag religiöst predikar Blasers förträfflighet? Jag köpte ju själv en M03, vilken jag verkar nästan ensam om att rekommendera i trådar om pipbytare givet att man kan leva med dess lite mer stabbiga egenskaper. Vidare borde väl nyttjandet av frågetecken indikera att jag inte kommer med en massa påståenden utan snarare för ett resonemang som är öppet för input...?! 

Jag tillhör faktiskt de som uppskattar dina alster och ditt sätt att skriva och läser de med glädje både här och i VT och jag hyser all respekt för ditt vapenkunnande. Men ibland är det banne mig svårt att särskilja och ta åt åt sig av dina kunskaper när du (väldigt lätt?) går igång på alla åtta och blandar fakta med tyckande om vartannat och/eller ibland läser det andra skriver som djävulen läser bibeln i vad jag bara bäst kan likna vid religiös predikning. Bara min fem öre...

Men med det sagt...

Jag inbillar mig inte heller att Blasers montage är 100%-iga. Men givet att de är lika bra som de andra (Sauer, Mauser, S&L etc) och att de primära orsakerna till ändring av träffläge vid pip-/optikbyte dels beror på skillnader i fixeringen av pipa (orsakat av t.ex. smuts eller mekaniska spänningar som du skrev tidigare) och dels motsvarande vid fixering av kikaren så har vi alltså två osäkerhetsfaktorer, i.e. fixering av pipa resp. kikare. Om då kikaren sitter kvar på pipan och fixeringen därmed är oförändrad så har man ju i princip eliminerat, eller iaf. kraftigt reducerat, en osäkerhetsfaktor..?!

Enda anledningen jag kan komma på som skulle innebära att det inte är en fördel är om skillnader i kikarmonteringen är försumbar i sammanhanget, alt. att kikarfixeringen faktiskt inte är oförändrad utan de facto ändras vid av-/påmontering av pipan. Huruvida  det är fallet eller inte (att kikarfixeringen faktiskt ändras lite vid pipmontering alltså. Att kikarfixeringen inte är försumbar tror jag vi alla är överens om) låter jag vara osagt utan där litar jag mer på dina erfarenheter kunskap.

Men det är iaf. elimineringen/reduceringen av en osäkerhetsfaktor (om det nu stämmer) i relation till de andra pipbytarna som gör att jag personligen skulle välja en Blaser om frekvent pipbyteri stod på agendan. Känner jag mig själv skulle jag dock antagligen ändå ha ågren och vilja åka och kontrollskjuta efter ett pip-/kikarbyte. 

 

Om man är ute efter att byta pipa ofta så är blaser nog klokare. Byter väldigt mycket mellan 3 olika pipor. Och är man orginserad så märks de inte någon skillnad. Har provat och rivit min flera gånger och skjutit en fyrskotts serie och dem duger mer än väl för den jakt jag bedriver. 

Angående 404 kan jag tänka mig en carbon. Då den är jäkligt snygg. De enda jag inte gilla är spänntangenten och speciellt spärren. Men kanske är en vanesak? Då jag skjutit blaser i snart 12år. Och priset.

S

10 hours ago Holz sa:

Men herregud, vad får dig att tro att jag religiöst predikar Blasers förträfflighet?

Inget personligt - det inlägget hade jag tänkt skriva ett tag men inte hitta tid att göra det innan - dur råkade bara komma lite lägligt för inspelet.

10 hours ago Holz sa:

...... Men ibland är det banne mig svårt att särskilja och ta åt åt sig av dina kunskaper när du (väldigt lätt?) går igång på alla åtta och blandar fakta med tyckande om vartannat och/eller ibland läser det andra skriver som djävulen läser bibeln i vad jag bara bäst kan likna vid religiös predikning. Bara min fem öre... 

Alla åtta? Alltså - sjunker puls och blodtryck ytterligare får någon komma med en defibrilator. Det är jäkligt mycket kvar till "åtta" och ännu längre till "tolv"......

Jag försöker bara vara en smula tydlig.

/T

21 minutes ago pmt sa:

Inget personligt - det inlägget hade jag tänkt skriva ett tag men inte hitta tid att göra det innan - dur råkade bara komma lite lägligt för inspelet.

 

Ah, ok, då är jag med. 

24 minutes ago pmt sa:

Alla åtta? Alltså - sjunker puls och blodtryck ytterligare får någon komma med en defibrilator. Det är jäkligt mycket kvar till "åtta" och ännu längre till "tolv"......

Jag försöker bara vara en smula tydlig.

/T

Haha...så detta var bara en vindpust asså..!?  Men det var för övrigt en mer generell iakttagelse än kanske just till denna diskussion. Jag förstår absolut och håller med om att man, kanske framförallt i skrift, bör sträva efter att vara så tydlig som möjligt. Dock upplever jag som sagt att det ibland  blir nästan tvärtom. Dina åsikter och känslor för en viss sakfråga framgår ofta med all önskvärd tydlighet men ibland upplever jag att det sker lite på bekostnad av sakinnehållet, vilket är de riktiga guldklimparna i min värld, eller så drunknar sakinnehållet i sorlet av alla superlativ. Kommer iaf. på mig själv att till och från behöva läsa om dina texter ett par gånger för att bena ut allt innehåll...i all välmening!

11 hours ago Holz sa:

Ah, ok, då är jag med. 

Haha...så detta var bara en vindpust asså..!?

You ain't seen nothing yet......

Fö en gamal röjare från BTO, mitten på 70-talet. Rekommenderas!

T

Dom var (är) från Canada.