9 hours ago MrT. sa:

Och vinsten i denna ekvation tillfaller naturligtvis handlaren.

Inte allt, men ytterst få jobbar gratis....

Det är en branch som haft knackig lönsamhet länge, och som mycket liten synkronisering historiskt sett.  

/T

25 minutes ago pmt sa:

Inte allt, men ytterst få jobbar gratis....

Nä, det är ju självklart...

26 minutes ago pmt sa:

Det är en branch som haft knackig lönsamhet länge, och som mycket liten synkronisering historiskt sett.  

/T

Jo, jag har förstått att vapenhandlare har det kämpigt i dessa dagar, inte minst med tanke på polisens ovilja att behandla licenser inom rimlig tid.

8 hours ago MrT. sa:

Jo, jag har förstått att vapenhandlare har det kämpigt i dessa dagar, inte minst med tanke på polisens ovilja att behandla licenser inom rimlig tid.

Nja. Mer rent marknads och logistikmässigt. På tok för många små handlare med skrattretande låga volymer utan synkronisering, läs kedjor. 

För hög konkurrens och på tok för låg vinstnivå - pga ineffektivitet, fragmenterad marknad och dålig synkronisering. 

Polisens senfärdighet är bara en smula omständlig - men betyder i princip inget marknadsmässigt. Den drabbar alla lika..... 

/T

6 hours ago pmt sa:

Nja. Mer rent marknads och logistikmässigt. På tok för många små handlare med skrattretande låga volymer utan synkronisering, läs kedjor. 

För hög konkurrens och på tok för låg vinstnivå - pga ineffektivitet, fragmenterad marknad och dålig synkronisering. 

Polisens senfärdighet är bara en smula omständlig - men betyder i princip inget marknadsmässigt. Den drabbar alla lika..... 

/T

Ok, whatever. Så länge jag får en hagelbrakare i händerna innan mitt inköpstillstånd löper ut, är jag nöjd ?.

Efter att blivit tvingad till att krypa till korset, åkte jag då till Torsbo för att införskaffa min efterlängtade MK 70. Väl framme, gick jag ner i kassunen för att titta på den utvalda, och ser att den utvalda är brandad med "Jaguar". Frågar om dom har någon som inte är märkt med "Jaguar" och killen springer iväg och tittat, kommer tillbaka och säger att alla bössorna dom har inne, är brandade.

Frågar om dom kan vaska fram en obrandad, och då säger samma kille att han skall se vad det kostar att ta fram en "obrandad" och att han kan beställa en (i grade 3). Han säger också att skälet till varför dom kan hålla de låga priserna på just Miroku MK 70 är därför att dom är brandade, (men det är inte hela sanningen, har jag förstått).

Nåväl, jag ber honom att forska i saken och kontakta mig avseende resultatet. I den mån det går att få fram en obrandad bössa, är den uppskattad leveranstiden 2 månader ! Eftersom jag redan väntat i fyra (4) månader på att få lägga vantarna på en dylik pang, är jag inte speciellt sugen på att vänta i ytterligare två månader (om det ö h t går att vaska fram en), så jag kontaktar Susegården, utifall att dom har något på ingående.

Får då till svar att MK 70 tillverkas inte i grade 3 längre, utan finns bara att få i grade 1 eller 5. För mig faller grade 5 bort av rent ekonomiska skäl, det är inte ekonomiskt försvarbart (för mig) att lägga 40 - 50 lusentappar på ett vapen av rent kosmetiska skäl, och grade 1 är bara för simpelt.

Näst väntar jag på att Miroku upphör att existera så jag tvingas att köpa en brandad bössa (trots att jag inte vill ha en), bara för att komma till skott, s a s.

Så hem kom jag med 1100 puppor, men ingen bössa att mata dom i. Tur att jag har 6,5;an i alla fall. Håhåjaja?...  

Nu har utfallet blivit att det skulle kunna gå att få hem en Miroku med ställbar kolvkam i vänsterutförande för ~ 25 lusentappar, men då måste man beställa en exklusivt och uppskattad leveranstid är 5 - 6 månader. Dessutom vill den handlaren jag varit i kontakt med göra gällande att mekaniskt är det ingen skillnad på en bössa för den svenska och (t ex.) den engelska marknaden (och detta påstående håller han fast vid, trots att jag nämnde att jag har fått höra annat från folk som jämfört bössor för den svenska resp. engelska marknaden, naturligtvis utan att nämna några namn), utan skillnaden utgörs av detaljarbetet i stock och kolv (porutfyllnad och oljefinish, för att nämna något), men alltså inte rent mekaniskt (han menade på att det skulle inte fungera att göra skillnad på bössorna rent mekaniskt för olika marknader), alternativt att jag istället satsar på en Browning B525 i samma utförande (vänster med ställbar kolvkam), men till en lägre kostnad än Mirokun (?) ~ 22 lusentappar. 

Vad säger den samlade expertisen, är det bättre att satsa på en Browning av nämnda modell istället !? Skillnaden lär ju vara minimal, om jag förstått saken rätt...

Då tystnaden är kompakt, tolkar jag det som att svaret på frågeställningen är given; Browning B525 ?.

Jag tycker du gör helt rätt. Har själv sneglat på en 525a dock en SL 

20 minutes ago Ken1 sa:

Jag tycker du gör helt rätt. Har själv sneglat på en 525a dock en SL 

Nu vet inte jag vad SL står för, men jag är så trött på det här strulet med Miroku, så det måste ske något drastiskt...

57 minutes ago MrT. sa:

Nu vet inte jag vad SL står för, men jag är så trött på det här strulet med Miroku, så det måste ske något drastiskt...

Sporting Laminated 

 

8 minutes ago Ken1 sa:

Sporting Laminated 

Aha ! Tack för förtydligandet ?.

På 2019-12-20 at 10:46 MrT. sa:

Håller med dig,Tobias, men enligt den sajt du rekommenderade mig att titta i efter Browning - dealers i EU, så är Torsbo just Browning - dealer ?.

Tänker göra det, när jag fått fatt på hans kontaktuppgifter. Hittade några Christer som heter Åhs i efternamn och det känns lite dumt att ringa varje Christer Åhs och fråga om dom jobbar på/för Browning ?.

Tack för all hjälp i vart fall Tobias, det uppskattas verkligen, skall du veta.

// T.

Som en liten sidnot kan jag nämna att jag kollade för nåt år sedan på Normas hemsida och såg att de hade en återförsäljare nära mig.

När jag skulle dit, glad i hågen, så visade det sig att han hade gått i konken flera år tidigare.

7 minutes ago Eamonn sa:

Som en liten sidnot kan jag nämna att jag kollade för nåt år sedan på Normas hemsida och såg att de hade en återförsäljare nära mig.

När jag skulle dit, glad i hågen, så visade det sig att han hade gått i konken flera år tidigare.

Fast nu har det redan konstaterats att Torsbo är Browning/Miroku återförsäljare sedan jag postade det inlägget, (2019-12-20) och Torsbo har inte gått i konken. Just saying ?.

2 hours ago Ken1 sa:

Jag tycker du gör helt rätt. Har själv sneglat på en 525a dock en SL 

När du hittar en som du vill ha och ska byta in något i stället så kolla med mej, vet att du sitter på en och annan guldklimp.. tänkte att om du får ett bud om x antal tusen i inbyte kanske jag kan hjälpa dej där i stället.. 

11 minutes ago MrT. sa:

Fast nu har det redan konstaterats att Torsbo är Browning/Miroku återförsäljare sedan jag postade det inlägget, (2019-12-20) och Torsbo har inte gått i konken. Just saying ?.

Jo jag såg det, det var bara en liten kommentar att sådant kan vara rätt dåligt uppdaterat och bara är sant för ett givet värde av sanning ?

Jag valde också en helt ny 525a efter mycket funderande, kring allt från Browning till Rizzini och Caesar Guerini. Första gången jag köpt en ny hagelbössa, så jag hoppas att det blir bra ?

Det blev en limiterad utgåva i form av en Browning B525 "The Crown", då jag är väldigt förtjust i solid spång och skurna droppar?? Inbillar mig också att de fasta chokerna, 1/4 och 1/2 i mitt fall, passar mitt skytte bättre då piporna, åtminstone i teorin, blir lättare/smäckrare, plus att jag inte behöver fundera på om jag fått dit chokerna ordentligt ?

1 hour ago KJE81 sa:

Första gången jag köpt en ny hagelbössa, så jag hoppas att det blir bra ?

Tolkar det som att du inte provat den ännu !? Samma sak för mig, det blir mitt första köp. Tror inte det har så vansinnigt stor betydelse vad man får i händerna i början, det är så mycket annat än bara val av bössa som spelar in om man skall bli framgångsrik i hagelskyttet.

Anlägg och "stancen" (hur man står), för att nämna något, är sannolikt viktigare än val av bössa så här i början, som sagt. Varför Jag vill ha en hyfsat bra bössa med en gång, är därför jag ämnar behålla den until "the bitter end", s a s.

8 hours ago MrT. sa:

Tolkar det som att du inte provat den ännu !? Samma sak för mig, det blir mitt första köp. Tror inte det har så vansinnigt stor betydelse vad man får i händerna i början, det är så mycket annat än bara val av bössa som spelar in om man skall bli framgångsrik i hagelskyttet.

Anlägg och "stancen" (hur man står), för att nämna något, är sannolikt viktigare än val av bössa så här i början, som sagt. Varför Jag vill ha en hyfsat bra bössa med en gång, är därför jag ämnar behålla den until "the bitter end", s a s.

Nej, jag har inte provat den, men har förstås provat andra 525or och sen har den exakt samma kolvmått som min nuvarande hagelbössa och som den Berettabock jag hade tidigare, så kolven ska i alla fall passa perfekt  Sen så har ju de flesta moderna hagelvapen kolvmått som passar dom allra flesta, som jag förstått det så är det sällan man behöver justera något annat än möjligtvis längden.

 

Tänker samma om att behålla den för övrigt, och det är nog tur, för att köpa en dyr ny bössa är nog en ganska dålig affär om man tänker sig att försöka sig på att sälja den. Tänker också att det kan vara bra att satsa ordentligt på en gång och sedan behålla bössan och verkligen lära sig skjuta med den istället för att sälja den efter en säsong eller två med vinst som jag brukar göra med de begagnade bössorna jag köpt tidigare.

4 hours ago KJE81 sa:

(...) Sen så har ju de flesta moderna hagelvapen kolvmått som passar dom allra flesta, som jag förstått det (...)

Jo, så har jag också förstått det.

4 hours ago KJE81 sa:

Tänker samma om att behålla den för övrigt, och det är nog tur, för att köpa en dyr ny bössa är nog en ganska dålig affär om man tänker sig att försöka sig på att sälja den.

Ja, det är nog i sällsynta fall man kan sälja en begagnad bössa (man själv köpt ny), med vinst.

4 hours ago KJE81 sa:

Tänker också att det kan vara bra att satsa ordentligt på en gång och sedan behålla bössan

Jo, inte minst med tanke på prislappen på din Crown, mer än dubbelt så dyr som en vanlig "standard" 525:a ? !

4 hours ago KJE81 sa:

istället för att sälja den efter en säsong eller två med vinst som jag brukar göra med de begagnade bössorna jag köpt tidigare.

Det är väl i o f s ett mindre problem, (kan jag tycka) ?.

3 hours ago MrT. sa:

Jo, inte minst med tanke på prislappen på din Crown, mer än dubbelt så dyr som en vanlig "standard" 525:a ? !

Priset hos den handlare jag köpte från i Tyskland var drygt 30 procent under Torsbos och dom bjöd dessutom på frakt- och importkostnaderna ??

19 minutes ago KJE81 sa:

Priset hos den handlare jag köpte från i Tyskland var drygt 30 procent under Torsbos och dom bjöd dessutom på frakt- och importkostnaderna ??

Aha ! Kan du länka till den handlaren, så kanske jag också kan göra ett fynd !? 

1 hour ago MrT. sa:

Aha ! Kan du länka till den handlaren, så kanske jag också kan göra ett fynd !? 

Tror att de redan sålt ut alla sina Browning, fick intrycket att de skulle sluta föra märket och därför sålde ut de kvarvarande exemplaren de hade i butiken, men dom heter i alla fall Waffen Seeberger ?

7 minutes ago KJE81 sa:

Tror att de redan sålt ut alla sina Browning, fick intrycket att de skulle sluta föra märket och därför sålde ut de kvarvarande exemplaren de hade i butiken, men dom heter i alla fall Waffen Seeberger ?

Tack, det förefaller som du hade rätt. Dessutom fanns det inga med justerbar kolvkam i vänster, men jag skall kolla på Egun igen.

32 minutes ago MrT. sa:

Tack, det förefaller som du hade rätt. Dessutom fanns det inga med justerbar kolvkam i vänster, men jag skall kolla på Egun igen.

Gör så, det var den vägen jag hittade min??

11 hours ago KJE81 sa:

  Sen så har ju de flesta moderna hagelvapen kolvmått som passar dom allra flesta, som jag förstått det så är det sällan man behöver justera något annat än möjligtvis längden.

Definitivt. De är som regel alltid lite för låga för alla och alltid lite för långa för de flesta  - eftersom man får problem om den är för hög eller för kort. Men som regel kan de flesta lära sig hantera en lite för låg och/eller lite för lång kolv.

Så 35 till näsan, 55 till hälen och 375 i längd är i dag "standard" vilket inte direkt blir "passar inte" för de flesta men passar krasst sett rätt få.....

När kolven borde vara 25/30 till näsan 35/40 till hälen och vanligen runt 360-365 lång för typ 75-80%.

På 2020-07-17 at 13:39 MrT. sa:

Nu har utfallet blivit att det skulle kunna gå att få hem en Miroku med ställbar kolvkam i vänsterutförande för ~ 25 lusentappar, men då måste man beställa en exklusivt och uppskattad leveranstid är 5 - 6 månader. Dessutom vill den handlaren jag varit i kontakt med göra gällande att mekaniskt är det ingen skillnad på en bössa för den svenska och (t ex.) den engelska marknaden (och detta påstående håller han fast vid, trots att jag nämnde att jag har fått höra annat från folk som jämfört bössor för den svenska resp. engelska marknaden, naturligtvis utan att nämna några namn), utan skillnaden utgörs av detaljarbetet i stock och kolv (porutfyllnad och oljefinish, för att nämna något), men alltså inte rent mekaniskt (han menade på att det skulle inte fungera att göra skillnad på bössorna rent mekaniskt för olika marknader), alternativt att jag istället satsar på en Browning B525 i samma utförande (vänster med ställbar kolvkam), men till en lägre kostnad än Mirokun (?) ~ 22 lusentappar. 

Vad säger den samlade expertisen, är det bättre att satsa på en Browning av nämnda modell istället !? Skillnaden lär ju vara minimal, om jag förstått saken rätt...

Det här inlägget har definitivt gjort min dag....Tråden lite tragiska ämne till trots.

Ordvalet "tekniskt sett" är brilliant! Fullkomligt lysande! Rent ut sagt genialiskt.... För det är:

a) helt korrekt

b) komplett värdelöst

Om det tar säg 30 min att sätta ihop en bössa, så får man vad det blir när det blir hopsatt. Är den ihopsatt och verkar funka så är det bra nog - typ.

Om man låter det ta 1 timme eller 1,5 timmar så är det inte så att ekipören fikar eller leker med snoppen på den extra tiden. Då sätter man ihop, kontrollerar, tar i sär, rättar till, sätter ihop igen kontrollerar, tar i sär, rättar, sätter ihop och testar igen.

Grejen är just detta: oavsett om det tar 30 min eller 90 minuter, eller tre dagar så är det - tekniskt sett - exakt lika. Men påstå inte att just den lilla skillnaden inte märks.... Det är - tekniskt sett - ingen skillnad på en Seat/Skoda eller en VW eller en Audi. Det är ju i stort exakt samman komponenter de är byggda på.....

Tittar vi på Browning flaggskepp B15 som är hälften så dyr som B25, dvs prislappen börjar runt 100 000 - så är det en japantillverkad 725 som man utgår från. In the white. Sedan lägger customshoppen i Liege ner si-så-där en vecka på att polera och sätta ihop den. Innan den graveras och blåneras. Tekniskt sett är det en jävligt bra ihopsatt 725 men att drämma till med att det "tekniskt sett" är samma bössa blir lite löjligt om ni provar dem sida vid sida på en bana. Den ena sjunger, den andra skramlar i jämförelse. Den ena bär perfekt i baskylen, den andre bär förvånande bra baskylen men jävlar i det inte perfekt. Den ene är snudd på helt vibrationsfri, den andre skramlar....

För att svara på frågan 525 vs Miroku Mk70 så är det - tekniskt sett - samma bössa. Miroku brukar ha lite bättre trä men krokigare kolv och vara ett pinnhål bättre gjorda. (Kolla på pipblocket och pipskarven tex).

 Browning lite sämre finish, rakare och längre kolv, men lite sämre trä.

Prismässigt brukar de säljas i samma prisklass - nån tusenlapp upp/ner beroende på väder och vind typ. En del hävdar att man får betala lite mer för Browning eftersom de skär emellan, vilket är rätt tveksamt resonemang då de säljs genom samma försäljningskedja - Browning Int.

Well. You do the math.

Men strunta i det där "tekniskt sett" för då blir ni bara grundlurade.

/T