Leaderboard

Dubble på gris! 2 rappa över vägen Jag är nog fan kär i Råtran

Beatless, jag svarar här så slipper folk hoppa mellan trådar. Jag själv, och jag tror många med mig, anser att en viktig del i mänsklig ångest och panik ofta (inte alltid) har en koppling till vilka framtida konsekvenser ens eget eller andras handlande kommer att få. Eller för all del rena slumpfaktorer. Förmågan till abstrakt tänkande, liksom att tänka sig in i framtida konsekvenser, är så vitt jag vet fortfarande något man anser skiljer människan från övriga djur (åtminstone kvantitativt, och kanske kvalitativt). Därmed menar jag att mycket av vad man medvetet eller undermedvetet tolkar in i begreppen inte gäller för andra djur än människan. Ta termen "dödsångest", till exempel. I detta läser jag in att man som människa (bland annat) tänker sig in i att man själv dör, relaterar till vilka konskevernser detta skulle få för en själv men kanske mest för ens nära och kära, och mår dåligt över detta. Kan djur uppleva något helt motsvarande? Nej, menar jag. Därmed anser jag att användandet av dessa termer utgör en helt onödig antropomorfism, som bara leder till problem när det gäller att fatta beslut om etik och moral. Ett enligt mig analogt problem som jag regelbundet får värja mig mot är när media och allmämheten försöker prata om "älgbarn" eller att djur "blir kära". Inget gott kommer av detta... såvida man inte köper Disneyfieringen fullt ut med hull och hår. Det är inte alls lika uppenbart när det gäller "ångest" och "panik", men jag ser inte vad det tillför att använda dessa begrepp på djur? Självfallet känner djur smärta. Själv tycker jag även att det är självklart att säga att djuren kan bli skrämda. Så snart man börjar säga att djur blir rädda börjar jag dock dra öronen åt mig... det är mina subjektiva bedömningar, förstås. När det gäller så pass viktiga saker som att diskutera etik och moral när det gäller jakt, slakt, avlivning osv vill jag så långt möjligt ha vad som känns som mer neutrala termer. Jag som biolog skulle bestämt hävda att djur kan känna smärta, och att de kan uppleva olika grader av stress. Vad du benämner som panik och ångest skulle jag alltså benämna som att de upplevde stark stress. Spelar det någon roll? Jag tror det...

Diskussioner som denna MÅSTE föras öppet. Försöker vi mörka är vi rökta. Jakt är jakt och vi måste stå för vad det i slutänden innebär! Skickat från min ST27i via Tapatalk 2

Två dov skjutna för våran wachtel, pappa fick skjuta hans första för henne Men nu är hon halt så slutjagat för henne för idag och vi får handmota Totalt tre dov i backen!

Ja, du har definitivt en poäng om att det kan vara dumt att föra sådana här diskussioner öppet på grund av jaktmotståndare. Jag vet inte vad moderatorerna har för policy men för min del kan båda trådarna som vi diskuterat i tas bort, efter att diskussionen avstannat. Det sista jag vill är att motivera djurrättsfolk att springa omkring i skogen i jakttider och förstöra jakten. Jag har definierat ångest och panik i ursprungstråden så du kan svara där om du önskar ytterligare diskussion. Slutligen ber jag om ursäkt om jag har karaktäriserat din position på ett felaktigt sätt. Mvh Jonathan

Våldsamt rolig jakt dag, en helbom fick polaren till men va gör väl det när gris är på benen från 8.30 till 15.00 Blackie har jagat som den galning hon är. Efter att tiken gått på nattlöpan i 1,5 km så fick hon igång en 120-130 kg galt i första drevet, buktade lite otippat snävt i två varv innan den gick på långresa. va i pass två ggr men ingen kom åt att skjuta. När jag så skulle ta hunden efter ett par timmar och långt bort i nästa by.. så fick jacob och jag den rakt i knät.. ställde sig på 8m och blängde på oss, såg ut att fundera på om de där två filurerna som stod i vägen gick att flytta på för här skulle han fram. Blackie bakom grisen. Storgalten stod still i en 10 sek. jag har haft kamera på skallen hela dan men nu när jag har världens action framför mig har jag precis lagt den i bilen.... Hade man haft jakten där så vore den galten död flera ggr om.... riktigt fint djur i bästa vinterpälsen och betarna glimmade Fick igång två drev till på gris som buktade riktigt bra men nog fasen står man några meter fel hela tiden... när så klockan blev tre så la tiken av att jaga, la sig som vanligt mitt på grislöpan och väntade på att husse skulle komma och hämta henne och det gör jag så gärna. Två generalpass utkristaliserades i dag. Gris passerat i det ena passet 5gg under dagen. Det andra vid tre tillfällen.. men inte fan stod någon där då... Ska jag jaga där igen så får nog någon posta vid "diket" hela dagen. Trångt pass iofs men det räcker ju med ett par meters lucka när grisstigen går förbi 4m bort. Filmat lite allt möjligt med kameran på huvudet, kollade filmerna nu... mest skit men jag har tydligen filmat upp och ner hela dagen... märkligt att jag aldrig kan lära mig sånt här... Förresten.. jag älskar spårsnö då är det plottväder

Hej o välkommen. Kul med vapenintresserade, själv har jag 15st studsare/hagel/kombi och två pistoler

Okaj har lite släkt där nämligen men då vet ja ju läget

Jo självklart får du för vad du betalar för men köp hellre begagnat! Jag vet inte vad hawke kostar men jag kan nog lova dig att du kan skjuta mycket längre med en beg tex helia 8x56, med längre menar jag senare på kvällen!

Jag satt faktiskt o skjöt en gris med helia c,, obelyst 1,1-4x24 i augusti, men det var klart väder och bara 40m håll, men: Icke belyst riktmedel funkar väl bara om du har snö eller månljus! Men för tre tusen så är det jobbigt att hitta sikte som inte behöver hjälp av snön eller månen. Jag personligen gillar inte trijicon men den o meopta är oki.

Hej, jag är en 45 årig kille som jagat hela mitt liv. Från början, ca 8år var det enbart stövare och då hamilton som var grejen, jag o farsan tror jag var först med jaktchampion i tre led på våran uppfödning men jag som sagt tror. då jagade man som 16 åring 3 kvällar i veckan + helgerna. nu som gift o företagare blir det knappt 50% men helgerna då man inte jobbar blir det några timmars jakt och nån kväll i veckan. så iomed företaget så har jag satsat på fågelhundar, pgav att då vet man att man kan sluta jaga vid en viss tid. jag har haft två flattar och två vorsteh, den ene har jag kvar och hon blir 1,5 år nu. Hon har ruggigt mycke jakt i sig men endast jagat fågel än så länge, och med den fågeltillgången vi har i småland så kanske vi måste börja jaga gris. men jag är rädd för att hon är lite vass för att jaga gris, men jag får se. sen har jag en sjukdom som gör att jag vill köpa bössor hej vilt, just nu är det merkel helix som gäller, vilken bössa! Jag har ännu så länge bara två pipor och en stomme , men det kommer att dubbla sig snart, sen har jag förkärlek till optik, här gäller bara swarre , helia, möjligtvis zeiss! Jo sen har jag en quad med tre pipor och då tre kikare 22lr med leupold 2-7x33, 22wmr med helia 8x56 och 17hmr med vortex 6-24. ännu mer bössor ,jo: merkel 8 kaliber 20 och en merkeldrilling kaliber 7x57 o kal. 20! Å en simson bock som skjuter skitbra men inte värd mycket, men då det var min första bössa så..... detta var mitt intro!

Jepp, det eller inte använda dem om man gör som jag :-P Sent from my LT15i using Tapatalk 2

Tack ska ni ha! Och ja vi är bortskämda i Sörmland men jag klagar inte Klart jag har plats för den på väggen, blir fint bredvid den jag sköt förra säsongen!

Jo de ska ju vara det. Låter som ett klokt val, hoppas du blir nöjd! Sent from my LT15i using Tapatalk 2

Grattis!! Inte lite avundsjuk på folk som har hjort på sina marker

Förvirrande! Någon på TDI hade en Benelli Centro som jag provade, har haft en sån tidigare och trivdes rätt ok med den. Hur som, den här Centron hade det minsta handgrepp jag någonsin provat tror jag! Min Comfort har ett ganska litet grepp med men inte i nivå med den Centron. Så testa runt lite kanske? Mvh!

Grattisgrattis, har du plats för den på väggen?

Grattis Martin! Stilig dovherre!

aha nu såg jag bilden, grattis skitunge !

Jag var på en liten utmark och sköt ett kid för ett par timmar sedan testade min vapenkamera för första gången skarpt. Väl hos Mor och Far och innan urtagning och Flåjobb så körde jag och Far min ett eftersöks spår för Drevern. Jag sprang ca:300m med kidet på släp och när han blev satt på spåret så var det som på räls Det var ju inget svårt prov men det är kul att se hur han löser krumbukterna som jag försökte mig på, ändå roligare att se gubben svära över vägen jag tog jag tror han fick lite svettningar .. Efteråt så fick vi truga för att få med oss kiddet för efterjobbet ,eftersom byrackan inte ville dela med sig. Det blir kokt lever och njure som belöning i varje fall

En grann en, grattis Martin !

Mycke trevligt avslut på dagen! 6dov skjutna och jag fick skjuta denna herre nu på kvälls pyrsen

Grattis till bössan, en bra bössa till ett bra pris! Borrningen låter optimal, har samma på min berettabock och den skjuter jag all former av stålhagel med.

Finns nog en del på forumet om den mycket trevlig kaliber jag har snart två http://www.jaktsidan.se/ipb/topic/29858-6mm-norma-br-eller-6xc/ Norma skriver om den här http://www.norma.cc/...ytte/Norma-6XC/ lite mera http://www.jaktoskytte.se/Kaliber%206XC.htm http://www.6mmbr.com/6XC.html http://bulletin.accurateshooter.com/2009/09/normas-6xc-delivers-outstanding-performance/

Smärta mm är jag övertygad om att djur kan känna. Skade/sårchock liknande människans finns förmodligen även hos djur. Även viss typ av ångest inför situationer där "man" inte har kontroll över/förstår/ger smärta, kan vara liknande människa och övriga djur. MEN jag är övertygad om att djur(förutom människa) inte vet innebörden av att leva och dö! Därför kan vi aldrig lägga "dödsångest" som en ångest hos djur. Dom har inte förmågan att tänka: jag lever, jag kan dö! Dom har inte perspektivet vad det innebär att dö...... Djur förstår inte begreppet död och vad det innebär. Dom förstår fara, smärta, viss mån saknad efter någon som dom är vana att ha vid sin sida. Knappast innebörden av att var död. Edit: Om någon på ett trovärdigt sätt kan bevisa att andra djur(än människan....tex mat vilt/djur) förstår innebörden av att dö. Och vad det innebär att vara död till skillnad mot att leva, då ska jag bli vegan!

Var upp till Gällivare igår en sväng då vi har väldigt lite snö här hemma! Perfekt väder -16 grader växlande monlighet och väldigt lite vind! Tyvärr så fick vi inte något skott länge då fåglarna satt i gammelskogen och inte ute kring myrsystemet vi jagde kring. På väg till myrsystemet stötte vi 12 st tjädrar, den sträckan var ca 2 km så de var ganska tätt med fågel där! Dom satt mitt i träden intill stammen så dom var inte lätta att hitta! Nämnvärt är att de var helst sjukt mycke mård och räv spår på området vi jagade på! Ca 30 st mårdspår såg vi under 3 timmars skidåkning! Såg även lodjurs spår! Kan bjuda på lite fin väders bilder!

Eller inte-/Christian

Vilken tur! Ett problem kan vara (som Fredrik Widemo delvis belyser) att folk i gemen lägger in mycket mer i begreppet ångest än ovanstående definition, och att detta kan leda till missförstånd i diskussioner som denna. Jag måste också återigen understryka att min fasta uppfattning är att djurslagen vi diskuterar inte har något begrepp om liv eller död...de 'är' i nuet.

'And now for something completely different...' 1/3-del vardera orange-gul-svart

Mitt fiske ligger nere nu under vintern. Klarar helt enkelt av att pricka hålen med flugorna Dock gör sommarbilderna mig på lite bättre humör nu när snön och toppfåglarna lyser med sin frånvaro... Har numer ett underbart sällskap både efter elvebredden och i jaktskog. Det är lyx att mina barn även blivit riktigt intresserade av fiske.

då undrar jag vad du grundar den hårdskälldheten på? mej veterligen skallar han fullt ut både vid räv och kattjakt, enda gångerna han är tyst är när han börjar komma ifatt drevdjuret och ska få stopp på det. han är enligt min mening den mest lättlästa hund jag har haft och jagat med, i synnerhet när det kommer till kattjakt. Ps: hur går pudeln?