Då så med ett par dagars stillatigande från min sida så tar jag mig tid att återkomma.
Ola- ditt inlägg bär med sig och väcker ett större antal frågor än vad du kanske avsåg och även om det från din sida kanske var ett försök att stoppa tråden och klargörandet av kritiken kring era yttranden och göranden i tillståndsfrågor så kan jag garantera att denna tråd ligger långt upp på träfflistorna på Gooogle, det är inget jag sörjer över.
Nåväl som jag ser det finns det i varje fall tre eller fyra moment värda att kommentera separat i detta.
Med början i det enkla så kan jag konstatera Ola att du inte längre vill beröra eller hantera sakfrågan, undrar om det är ditt nästan dagliga umgänge med politiker som gör att du tar ett klassiskt politiskt grepp, det är som om Göran Persson återvänt till politiken, kan nästan höra dina tankar,
"-vi förlorar i sakfrågan och i anseende, låt oss göra detta till en personlig fråga och formulera det på ett sätt som både är hotfullt och krävande samt utkräver förklaringar, ursäkter och avbön"
Jag skulle helst sett att du inte klev iväg från sakfrågan, noteras kan att förbundet inte på något sätt, genom dig eller annan representant här inne har klargjort något alls, det har mest vart påståenden om att det anförts felaktigheter och oriktiga uppgifter, det är inte att klargöra saker, bara så att jag är tydlig därvid.
Att du politiserar ditt svar Ola och gör det med en rätt så hotfull ton är intressant, jag är till skillnad från dig en privatperson, jag blev medlem den 10 mars 2006, ett drygt år efter ditt medlemskap och under hela den tiden fram till idag är jag en privat person.
Du å andra sidan är Förbundsjurist på Sveriges mest inflytelserika och största jägarorganisation, det är en offentlig position, med ditt svar blev jag faktiskt lite osäker och beslutade mig att kontrollera saken,
jo då, du är en offentlig person på det sätt som avses pressetiskt, även om så inte vore fallet är du en offentlig person här inne, en sådan som till och med tillhör moderatorskaran med tillgång till rätt att stänga trådar och förmodligen även del i moderatorforumets diskurs.
Vilket och med anledning av det ämne som omtalas, Förbundets yttranden i frågan om lämpliga vapen gör både ditt nuvarande och tidigare innehav av vapen intressant och relevant för diskursen. Jag är helt säker på att alla, förutom du här inne ser betydelsen av ditt innehav i belysning och även om det är en personlig sak, inte längre är en privat sak, då du genom din tjänst och din verksamhet är en offentlig person, att tåla granskning och genomlysning.
Vidare mera kan konstatera att jag var väldigt återhållsam, jag angav " Ola har ju själv varit privilegierad med både livstidstillstånd på enhandvapen, dvs sådana där man inte behöver påvisa aktivitet och behov samt något fler än sex gevär för jakt, han har dock enligt uppgift sållat en del i innehavet och har numera modesta innehav av jaktvapen och inte alls av enhandsvapen," det är knappast någon direkt uthängning i frågan om innehav utan mer en återgivning av meddelade uppgifter, det vill säga sådant som har meddelat mig samt ett återgivande av vad du själv har skrivit i form av ditt innehav här inne. Det kan vara så att uppgifterna är felaktiga, varvid det enkla och raka, samt naturliga svaret från din sida borde ha varit, "de där uppgifterna är inte korrekta, snarare än ett utbrott i frågan om privatlivets helgd,
Du inser att du själv har "lämnat" ut dina vapen på forat genom att skriva om dem, samt att vi, som faktiskt träffats fysiskt ett par gånger, har tävlat i samma pistolskytteförening, i tiden före 2000, vilket jag vet att du inser att jag vet vad det betyder i frågan om ditt dåvarande innehav av enhandsvapen.
Nåväl mitt innehav då, jag skall tydligen redogöra för det, annars är jag en dålig person,
Benelli comfort 12/76, Browning Sporter GTI 12/70, Sako Quad 22LR/22WMR, Rem 700, 308 Win/6 mm BR, Pierce Action, 6 mm XC, Tikka T3 270 WSM, utöver detta har jag två lösa pipor, 308 Win samt en 6,5x47L pipa, jag har totalt sätt 4 ljuddämpare.
Det är mitt totala innehav, jag har tidigare ägt enhandsvapen på 5 års tillstånd och haft en licens på livstidstillstånd som jag avyttrat samtliga då jag inte hade tid för sportskyttet. I frågan om jag ärligt uppgett ovanstående och om det är utförligt, tja med mindre än att vi skall träffas på halva vägen och jämföra utdrag från tillståndsenheten så föreslår jag att den som känner mig här inne och som noterar ett utelämnande kan kommentera saken.
Sedan vill du att jag skall redovisa mina personliga intressen, återigen här är det intressant, varför skall jag göra detta? Jag är en privatperson.
Nåväl, mitt yrke kan jag inte meddela något om, detta är lite roande då Ola med anledning av tidigare arbete mycket väl är insatt i reglerna kring just den frågan och vad man får och inte får säga, kravet i denna del är således inte bara rätt så drivet framställda, de är framställda mot bättre vetande.
För övriga läsare kan anges att Ola tydligen är väl medveten om jag arbetar med och anser det rätt och motiverat att det skall vara med som ett moment i detta, jag ser det som ett utslag för den politisering som hans inlägg utgör i tråden och även ett rätt vildsint sätt att förta fokus från sakfrågorna.
Mina privata intressen då, absolut jakt, skytte, fiske, familj, hus, gårdar, förkovran, mat, matlagning, vin/öl om än väldigt modest i intag därtill har jag rätt klara åsikter om hanteringen av tillståndsärenden, samt en del påpekanden om hur förbundet använder sin makt.
Vi har tråden, lämpliga vapen från januari 2009 http://www.jaktsidan.se/ipb/topic/15790-laempliga-jaktvapen/
där jag medverkar och klargör min inledande inställning.
Jag är även med här, http://www.jaktsidan.se/ipb/topic/31092-hk-mr-308/ under 2011 och har då en inställning och argumentation som är väldigt snarlik den jag har fört i tråden ovan.
Det finns även ett svar som i mycket liknar det som framgår ovan "-
Som jurist har jag i grunden väldigt svårt att se det lämpliga i att göra tillståndsprövningen av ett vapen beroende på utseendet av icke tillståndspliktiga vapendelar. Jag har därför full förståelse för din syn på systemet. Nu är dock systemet som det är och då får vi som alla andra försöka leva med det. Så länge som polisen frågar oss har vi svårt att vägra svara på deras förfrågningar och kommer sannolikt att fortsätta med det efter bästa förmåga. Och så länge som inte en majoritet av jägarkåren vill att vi jobbar för en regeländring gör vi inte det - de flesta verkar tvärtom vara emot dessa vapen.
Mvh
Ola "
Som en kommentar till ovan och Olas svar då kan anges att vid den tidpunkten hade inte Tillståndsenheterna fullt ut erhållit VG sjukan och inte heller hade hanteringen av Ruger Mini 14 gevären kommit att ske. Det som skett i tiden efter är rätt skrämmande för dem som har perspektiv.
http://www.jaktsidan.se/ipb/topic/37968-juridisk-hjaelp-i-ett-licensaerende/ från 2012
Privat som privatperson har jag således kommit att föra en rätt starkt uttryckt och klar talan emot Förbundet och dess yttranden, jag kan idag inte återfinna just den specifika tråden, men jag har klargjort att jag anser varje yttranden som en del i en myndighetsutövning och att Förbundet borde stå till ansvar för dess innehåll, i varje fall så pass att de är tekniskt sett korrekta och sakliga.
Om jag nu skall be Ola om ursäkt offentligt för att jag i en passus omnämnt hans innehav av vapen, så kan jag svara så här på den retoriska frågan, nej Ola, det avser jag inte, du är en offentlig person som utgör en del i beslutsgången för andras tillståndsärenden genom det yttrande som du är med och utformar/meddelar, hade jag hängt ut ditt innehav på något sätt, hade jag offentligt gjort någon del av information som inte går att hitta här inne vid en sökning eller genom att söka på bland annat tävlingsresultat för enhandsvapen med mera, alternativt talat nedsättande om ditt förmodade innehav så hade jag övervägt saken,
din person är inte det som skall vara av betydelse här, det är frågan om Förbundets yttranden. Med andra ord det blir ingen offentlig ursäkt.
Sakfrågan
Vid en genomgång är det följande vapen, kända för mig som Förbundet har agerat väldigt udda, inom ramen för detta låter jag då även frisinnande jaktvårdskonsulenters påståenden såväl som skriftliga yttranden från Ola ingå, då dessa oaktat hur de kommit till tillståndsenheternas kännedom har medfört en avgörande roll i frågan om tillståndens vardande eller inte.
Remington Rolling Block- Av någon anledning fick man för sig att dessa enskottare inte längre var lämpliga för tillstånd för jakt, http://www.vapenagaren.se/vbl-0601/rolling.htm, det tog ett antal år och ett flertal personers processande innan man fick ordning på saken,
i grunden är det ett enligt mig löjliga påståenden om bristande ammo tillgång och precision som fick Förbundet att ta den inledande ställningen mot ett helt vapensystem, som förövrigt kommer i så moderna kalibrar som 45-70/90, 50-90/100/120 samt även 12,7 och en del riktigt trevliga som 500 BPE, 450 BPE med flera. Johan Karlsson, en känd svartkrutsskytt har genom sina tävlingsresultat visat prestandan i vapentypen och klargjort att det enbart är frågan om hur fräsch pipan är.
I dag tror jag att ordningen är återställd.
Walther G22 jaktmodellen med 47 cm pipa- NVV har prövat och godkänt vapnet för jakt, av oklara anledningar ger sig Förbundet på vapnet, det är leksaksbetonat, det är inte tradtionellt och det saknar precision för jakt, https://lagen.nu/dom/ra/2010:71,
vapnet är leksaksbetonat?!, Seriöst, det är frågan om en rätt futuristiskt utformad halvautomat i 22 LR, en så kallad bullpup, men även om man inte direkt gillar den, dvs utseendemässigt reagerar på den så är den inte mer avvikande än säg en Benelli Comfort eller Argo, frågan om precision utgjorde ett rätt avgörande moment men det prövades aldrig i sak hur det var med den saken.
Förbundets inställning och agerande, särskilt mot bakgrund av att ett antal tillstånd beviljades först och sedan kom dessa att avstyrkas därefter är svårt att förstå.
Ruger mini-14 ärenden- Som jag hoppas är känt ändrade NVV sina regler och lyfte bort Ruger mini-14 och Garanden från vapen som det skall meddelas jakt tillstånd för den 6 augusti 2010, då hade man aviserat regel ändringen i god tid, Polismyndigheterna fortsatte att meddela tillstånd för Ruger mini-14 fram till en tid efter Utöya och det som inträffade där.
Därefter kom RPS att ge sig på alla dem som fått tillstånd, efter helt korrekt ansökningar efter den 6 augusti 2010,http://forum.robsoft.nu/viewtopic.php?f=20&t=129006 en tanke då hade varit att Förbundet stått upp för de medlemmar som faktiskt inte gjort något fel, att deras rättigheter inte skulle kränkas trots att geväret idag inte är tillåtet för jakt så skall/kan en meddelad licens inte utan vidare återkallas, det ses som det gynnande förvaltningsbeslutet rättskraft och medborgare skall kunna lite på det.
Förbundet var med och yttrande sig i de många efterföljande rättsprocesserna, samma yttrande användes tom i andras mål, av ren lathet från Polisen sida. Förbundets yttrande var av ett vapentekniskt ytterst tveksamt innehåll och därtill rättspolitiskt populistiskt.
Vid denna tid skulle alla fjärma sig så långt så möjligt från allt som påminde om det som skett i Norge och att det gick ut över en del enstaka personer gjorde inget.
Som i en parentes kan anges att detta var även RPS försöksverksamhet för att se om man kan rättsligt angripa, giltiga och korrekta vapentillstånd och få dem återkallade utan ändring i lag eller att den enskilde gjort något fel,
försöket misslyckades efter att HFD i ett antal beslut klargjorde att man, Polisen inte fick göra så där, men ett stort antal person fick sina tillstånd indragna, resningar i Kammarrätter osv för att åter erhålla tillstånden avslog i det vapen rättsliga/politiska klimat som då rådde, andra tvingades med påtryckningar att ge upp sina vapen, en del fick dem tom omhändertagna av polisen trots den tvivelaktiga rättsliga grunden.
Förbundets agerande är fortfarande oklart och inte förklarat så vitt jag vet.
338LM- Detta är en sak där jag inte har mer än uppgifter från PMT och från mer än en handfull sökande från sthlm de senaste åren, de har av tillståndsenheten nåtts av besked om att 338 LM har förbundet, eller någon som talar för förbundet sagt är för kraftig som kaliber och att den saknar jaktlig motivering i Sverige, att ansökningar som omfattar kalibern kommer att avslås.
Härvid skall jag vara tydlig, jag har inte sett något yttrande men uppgiften har likalydande kommit från ett flertal personer jag träffat inom skyttet och de är typiskt sätt inga personer som far med osanning eller där jag har anledning att ifrågasätta dem.
Ola menar på att det inte har funnits någon officiell inställning till detta på Förbundet men svarar sedan inte alls upp på PMT:s kommentar om att han vet vem osv.
Vikkolvarna- Ja i den frågan har Fredrik klargjort vad som gäller, jag har ingen ytterligare kommentar annat än att Förbundet har gått utöver NVV:s regler och i det momentet så går man RPS tillhanda i myndighetens strävan att förbjuda vapen.
Benelli- Ja den senaste frågan då, där förefaller det finnas en helt otrolig ovilja att klargöra saker, Ola mfl har tydligen i yttrande avstyrkt ansökan, Polisen har avslagit den, såsom den nästan alltid gör när Förbundet säger nej, de faktiska omständigheterna är sådana att Förbundets yttrande och dess innehåll hade varit intressant att ta del av och tala om,
nu blir det inte så, Förbundet har rätt, pangen hade tom för kort pipa och pistolgrepp anförs det,
http://www.jaktojagare.se/aktuellt/tyckande-kan-stoppa-vapenlicens
I länken ser vi det aktuella vapnet, piplängd är ok, såvitt kan bedömas visuellt, pistolgrepp, nej det förekommer inget sådant. Det föranleder två följdfrågor, har förbundet klart för sig vilket vapen det är frågan, vägrar förbundet att ha fel i sak samt den stora frågan, varför vill inte förbundet att det skall finnas några godkända klass 2 halvautomater?
Svaret på den sista frågan har jag inte men på de två följdfrågorna har jag svar, antingen vill inte förbundet acceptera att ett vapen tillverkat i italien för jakt och sportskytte är civilt och att man haft fel om modellen eller så vägrar man att erkänna att man haft fel.
I detta hade det varit intressant att kunna finna yttrandena på hemsidan, att ta del av och utnyttja för att inte göra ansökningar som går över gränsen, det skulle tom kunna vara en lista som enbart anger, Förbundet avstyrker ansökningar avseende följande vapen;
lista som följer.
Nåväl nu börjar jag att närma mig slutet,
i nuvarande rättsligt läge där Tillståndsenheterna med RPS tysta eller uttryckliga medgivande vägrar ansökningar på helt normala och tidigare accepterade vapen, där det anförs krav på sökande som inte tidigare ställts, där myndigheterna inte följer praxisavgörande domar samt medvetet maskar i handläggningen,
finns det enligt mig anledning för det mest inflytelserika och politiskt bäst förankrade förbundet för jägare att vägra meddela yttranden, vi kommer att följa vårt åtagande när myndigheterna följer sina åtaganden.
Det är i kölvattnet av JO:s kritik som för övrigt inte ens noterades, trots svidande formuleringar förmodligen det enda som kan belysa rättsosäkerheten och bristerna i hanteringen.
Vänligen Christian