har inte jagat så mycket men 4 st rå-djur har det blivit.

1. ca 20 meter. stilla stående. Föll på plats men dog inte direkt.

2. ca 15 meter. dog i språnget.

3. ca 15 meter. kom trippande. stannade i skottet men stod kvar och vinglade. Avslutade med kula då jag hade studsaren liggandes brevid.

4. kom in på 15 meter men gick snett bortåt. vände upp och stod still.. Missade hur långt bort den gått... var ca 30 meter. skottet gick och rådjuret med... slutade med ett eftersök som vi höll på med i 3 timmar med hund utan att lyckas. Hittade lite blod men det slutade efter 50 meter. Efter det jag jag inte jagat rådjur mer med hagel. Känner att jag måste träna mer och vill köpa minst 2:or istället för de 4:or som jag blev rekomenderad. samt att spår träna mer med hunden. Skönt att veta att man har något att göra i vår

de 7-8 sjöfåglarna jag skjutit dog i skottet.

Ditt 4e rådjur.

Det va inget fel på din 4a eller på dig.

Jag tror du sikta för mycket = du hade för lång tid på dig.

Själv kan jag inte lägga ann och sikta för att sen skjuta. Lika dant på en inkommande fågel lägger jag upp när fågeln är på 100m och skjuter på den när den är i håll bommar jag.

Nu mera står jag still och kastar upp och skjuter direkt. Funkar mkt bättre för mig. Tror att man har mer bråttom då och där med bättre sving/framförhållning.

Ditt 4e rådjur.

Det va inget fel på din 4a eller på dig.

Jag tror du sikta för mycket = du hade för lång tid på dig.

Själv kan jag inte lägga ann och sikta för att sen skjuta. Lika dant på en inkommande fågel lägger jag upp när fågeln är på 100m och skjuter på den när den är i håll bommar jag.

Nu mera står jag still och kastar upp och skjuter direkt. Funkar mkt bättre för mig. Tror att man har mer bråttom då och där med bättre sving/framförhållning.

Det kan säkert stämma. Men med mer träning på detta så borde jag även klara av att skjuta på stilla stående mål :-)

Men precis som du skriver så funkar det bättre när man inte "siktar" utan bara skjuter.

en fråga har jag dock, varifrån får man tag på 24-28 grams US1-4 ?

en fråga har jag dock, varifrån får man tag på 24-28 grams US1-4 ?

Man köper en kal 20

/Micke

Vi som jagat och skjutit några djur med hagel !

Har ni knall & fall jämt ?

Jag själv måste svara oftast.

För det händer att djuren går en bit trots många hagel i sig.

Det samma gäller fågel.

En del faller som stenar men de ligger och slår med huvudet när man kommer fram.

Eller de som glider på stela vingar 100m för att ligga stendöda när man hittar dem.

Har det inte hänt er ?

Joda flera ggr,senast idag!

För att återkoppla till Herr Bergs tidigare inlägg om chockverkan och avsaknaden av fysiologiska bevis.

Detta har vi diskuterat tidigare mer än en gång och jag är absolut övertygad(och har varit ganska längre) om att hagelskottet dödar genom mekanisk effekt.

Det som felaktigt kallas chockverkan är ALLTID träffar i Centrala nervsystemet(CNS)-oftast sitter ett eller flera hagel där då man åtminstone kastar iväg ett hundratal hagel mot sitt byte.

Sköt en hare idag på 10m som kom med ganska bra fart,den kom på plan mark med rak bredsida så målföljningen var enkel.

Tack vare det korta hållet och den trånga borrningen så blev spridningen i princip obefintlig.

Sköt med fullpipan en 30grams Us4 där alla 30grammen slog in i haren precis bakom bogen-såg blodrosen direkt utan problem.

Haren tog inte ens ett snedsteg utan fortsatte snällt 25m innan den lade sig av blodförlust!

Hjärtat var skjutet i två delar.

Hade svärmen träffat hals-huvud eller rygg så är det väl ingen som tvivlar på att haren stupat i skottet.

Inte ett enda hagel tog i CNS,varför uteblev chockverkan? för kort håll?för dålig spridning?för stora hagel?

Nej helt enkelt för att CNS icke träffades.

Detta har hänt mig flera ggr på rådjur också,även på längre håll då svärmen spridit ut över en större yta,dock alla under hela ryggraden.

/Micke

Hjärtat.

/Micke

Träffläget.

/Micke

Harar är allt bra sega när man träffar så där!

Tack för att du bekräftar våra små tankar, Mr Mauser, känns tryggt att han någon med så pass mycket erfarenhet som stämmer av i tyckandet.

/C

Tack för att du bekräftar våra små tankar, Mr Mauser, känns tryggt att han någon med så pass mycket erfarenhet som stämmer av i tyckandet.

/C

Så gärna så

Gamla "sanningar" avlivas bäst med fakta.

/Micke

Så ett eller flera hagel träffar så CNS påverkas (Typ som de fenomen när man träffar i taggutskottet på älg) sedan dör djuret igentligen av andra skador.

Vilket då fått folk att tro på någon "magisk" chockverkan.

Eller?

Så ett eller flera hagel träffar så CNS påverkas (Typ som de fenomen när man träffar i taggutskottet på älg) sedan dör djuret igentligen av andra skador.

Vilket då fått folk att tro på någon "magisk" chockverkan.

Eller?

Japp.

Begrepp som CNS var fullständigt okänt på Arvid Knöppels tid,dom skapade sina sanningar utifrån det århundradets "fakta".

/Micke

Kunde du inte skjutit den i skallen? Eller var det helt enkelt som så att du faktiskt bommade med strax över en dm?

Mvh!

Kunde du inte skjutit den i skallen? Eller var det helt enkelt som så att du faktiskt bommade med strax över en dm?

Mvh!

/Micke

Japp.

Begrepp som CNS var fullständigt okänt på Arvid Knöppels tid,dom skapade sina sanningar utifrån det århundradets "fakta".

/Micke

Jaha, Tack för att du totalt dödade tråden !

Den som var så "igång" !

(Måste försöka få igång den igen. )

Jag som har både kal 12 & 20. Och ser absolut ingen vinst eller förtjänst med att ha mer en 36g hagel.

Och om man jämför 36g US-1 mot en 28g US-1, är det futtiga 23hagel som saknas. (36g=100hagel) (28g=77hagel)

En fågelpatron då ! 32g US-6 mot en 28g US-6 är det 42hagel som skiljer. (32g=269hagel) (28g=235hagel)

Enligt Gyttorps hagelladdningar.

Vart bjuden på andjakt i sommas ,for snabbt in till affären och köpte ett par askar 6or (Remington) de enda som fanns.

Tyckte att mina 7,5or kanske va lite för klena.

Sköt på några ankor och visst gick de ner med mina nya 6or. Tänkte att det va bra patroner men jag visste inte vilken laddning det va.

Senare skar jag upp en patron , räknade och vägde haglen. Det va BARA 25gram !

Och jag som trodde att det va runt 30g.

Men i dagsläget har jag införskaffat 27g 6or från Gyttorp. Bara för att ha lite mer hagel i luften just för fågeljakten.

Men i dagsläget har jag införskaffat 27g 6or från Gyttorp. Bara för att ha lite mer hagel i luften just för fågeljakten.

Helt rätt tänk!

Tyngre laddningar finare/fler hagel för det minsta viltet-lättare laddningar/grövre hagel för det större viltet.

Fick idag till min stora lycka tag på en ask 20/65 us1 för rådjursjakten=25gram inte helt lätt att hitta längre.

/Micke

Har en fråga i detta ämne. Hur är det med hastigheten?

Tänkte att det är "lättare" att få iväg en lättare mängd hagel vilket då kan ge högre hastighet = bättre genomslag (nu antar vi att vi gämför samma US nummer). Så kanske 28gr us 1 har bättre "kraft" än 42 gr us 1. Eller? har inte en aning men vore kul om någon testat.

Har en fråga i detta ämne. Hur är det med hastigheten?

Tänkte att det är "lättare" att få iväg en lättare mängd hagel vilket då kan ge högre hastighet = bättre genomslag (nu antar vi att vi gämför samma US nummer). Så kanske 28gr us 1 har bättre "kraft" än 42 gr us 1. Eller? har inte en aning men vore kul om någon testat.

Har inte märkt någon skillnad mellan 12-16-20, laddningar mellan 40-24gram.

De allra flesta blyhagelpatroner oavsett laddning/kaliber ligger mellan 380-400m/s

De allra flesta stålhagelpatroner ligger mellan 410-430m/s.

/Micke

Det man vet som jag läst är att när man kliver upp för mycket i laddningsvikt, strax över 36 och uppåt, så minskar hastigheten på haglen. Men upp till 36 gram för kal 12 ska vara helt ok att använda avseende hastigheten iaf..

Om det sen har någon praktisk betydelse har jag ingen aning om..

Mvh!

En annan fråga på samma ämne, rent matematiskt så borde väl de lättare haglen tappa fart snabbare (mindre tröghet), men är det något som man praktiska kan märka av på normala skotthål (mao: krymper skjutavståndet på grund av att de saktar in snabbare)?

En annan fråga på samma ämne, rent matematiskt så borde väl de lättare haglen tappa fart snabbare (mindre tröghet), men är det något som man praktiska kan märka av på normala skotthål (mao: krymper skjutavståndet på grund av att de saktar in snabbare)?

Kan jag inte tänka mig,inget jag läst eller hört talas om.

Wizard är nog mer påläst här .

/Micke

Fruns bror cycklar en hel del. och berättade att det är lättare att cyckla i en klunga än att göra det själv. Inte bara för de längre bak i klungan utan även för de där fram då de bakom "trycker" luften framför sig. Så kanske detta även gäller hagel?? att en stor mängd bly i luften har lättare att hålla farten.

En annan fråga på samma ämne, rent matematiskt så borde väl de lättare haglen tappa fart snabbare (mindre tröghet), men är det något som man praktiska kan märka av på normala skotthål (mao: krymper skjutavståndet på grund av att de saktar in snabbare)?

Jo det stämmer ! ett lättare hagel tappar fortare sin fart än ett tyngre.

MEN !! bara för vi pratar om lättare laddningar så är fortfarande det enskilda haglets vikt samma som ett , i en dubbel så tung laddning! Om bara USnr eller diam är den lika.

En annan fråga på samma ämne, rent matematiskt så borde väl de lättare haglen tappa fart snabbare (mindre tröghet), men är det något som man praktiska kan märka av på normala skotthål (mao: krymper skjutavståndet på grund av att de saktar in snabbare)?

Storleken på hagel har väldigt liten betydelse vad gäller hastighet på skjutbara avstånd. (standard laddningar...)

Men, det är svårt att få en 36g laddning att hålla samma hastighet som en 28g, så vill man ha större anslagsenergi per hagel så skall man använda en patron med mindre hagel. Dock finns det 36g laddningar som håller riktigt hög hastighet...

Magnumpatroner är helt vansinnigt i mitt tycke! Då skall man nog träna lite mer först... Mycket träning ger bra skytte!!!

Den viktigaste parametern som inte diskuteras här är storleken på svärmen. Jag tycker att det är klart obra att försöka skjuta ett rådjur med cylinderchoker! Det kan resultera i lidande och mycket svåra eftersök. Jag personligen förespråkar trånga choker till all form av jakt då det ger en säkrare träff i tavlan.

En miss på ett djur med xfull choker brukar resultera i en bom = surt, men bra för djuret.

En miss på ett djur med cylinder/skeet choker brukar resultera i ett fåtal hagel i djuret = riktigt surt och lidande för djuret!

Dock är det viktigaste att man använder en patron man är bekväm med och vet hur det beter sig på olika avstånd med den borrningen man har på pipan/piporna.

Hur många här har testat olika hagelskott på rådjurstavlor och kollat träffbilderna??? -Det är en intressant övning!