Har herrn läst bok nr 2 då, den skall ge dig än mer av insikter och kunskap. /Christian

Har herrn läst bok nr 2 då, den skall ge dig än mer av insikter och kunskap. /Christian

 

Tänker du på denna? http://www.appliedballisticsllc.com/book2.html

 

Den har jag inte köpt. Än

Jo den nakna blyspetsen är en källa till oro,jagat mycket med Nosler Part tidigare i mitt liv men slutade med det just av den anledningen att kulorna i magasinet alltid tog stryk av rekylen.

 

Dock är priset rätt för Sierra 200gr GK då jag vill kunna öva mycket med laddningen för jakt.

 

Ett annat alt skulle kunna vara nya Accubond LR med ett B.C på .640 och skall enligt reklamen ha "rapid expansion" ner mot 400m/s trots att den är bondad men priset per kula känns inte helt intressant.....

 

Sen finns ju alltid 208 A-max men som sagt har inte riktigt landat på vilken twist jag ska ha än.

 

/Mike

Okej, Hornady BTHP är alltså garanterat expanderande. Man lär sig något varje dag. Både AB LR och A-Max med sina plastspetsar borde ju ha potential till god precision på långa håll och verkar ju vara vettiga val annars, oaktat pris och twist.

Jo den nakna blyspetsen är en källa till oro,jagat mycket med Nosler Part tidigare i mitt liv men slutade med det just av den anledningen att kulorna i magasinet alltid tog stryk av rekylen.

 

Dock är priset rätt för Sierra 200gr GK då jag vill kunna öva mycket med laddningen för jakt.

 

Ett annat alt skulle kunna vara nya Accubond LR med ett B.C på .640 och skall enligt reklamen ha "rapid expansion" ner mot 400m/s trots att den är bondad men priset per kula känns inte helt intressant.....

 

Sen finns ju alltid 208 A-max men som sagt har inte riktigt landat på vilken twist jag ska ha än.

 

/Mike

Tycker du besvarar dina egna funderingar runt twist här

Är inte kulvalet helt spikat är mitt råd att du går på 10" för att vara säker att alla tänkbara fungerar, sedan som du nämner är lite "över stabila" kulor inget problem för skytte på långa avstånd medan gränsfallet åt andra hållet kan haverera precisionen totalt!

10,5 twist lär väl gå att ordna om du blir velig.:-)

Efter en del quickloadstudier och Litzläsande samt lite andra beräkningar så kommer jag behöva ha 26" pipa får att få ut full prestanda.

 

Pipan kommer få 1-10twist och matas i huvudsak med Hornady 208 A-max,förväntat V0 850m/s med N560 vilket jag har tre kilo av.

 

/Mike

Tror nog att det är ett riktigt antagande, frågan blir hur du tänker med dämaparen?

Är du fortfarande inne på att sätta på ASE dämparen?

 

Henrik

Vågar knappt skriva det här men jag börjar lura på en rekylbroms från Vertebrae-samma mod som exabit har  

 

Men nu ska jag montera kikarsikte på min nyompipade 308 som jag fick hämta igår och åka till skjutbanan  

 

/Mike

Pipan kommer få 1-10twist och matas i huvudsak med Hornady 208 A-max,förväntat V0 850m/s med N560 vilket jag har tre kilo av.

Tjusigt! Du får rätt vass ballistik så här men det behöver jag ju inte tala om för dig

På 800 meter får jag 70 cm drift vid 3 m/s sidovind och 1790 Joule i anslag. Motsvarande värden för 338 Lapua och SMK 250 i 865 m/s (som är en rimlig laddning i min bössa med blott 61 cm pipa) är 68 cm och 2160 Joule. Inte en riktigt korrekt jämförelse iof sig då SMK knappast kan kallas för en jaktkula. Å andra sidan kan man dra in Berger 300 i matchen och då blir det liiite andra nuffror

Vad jag vill ha sagt med detta är att du får en förträfflig ballistik med din patron till en helt annan rekyl än en 338 Lapua. Du får givetvis inte riktigt samma punch men det är ju inte relevant här heller. Och förmågan att träffa målet på exempelvis 800 meter blir till din stora fördel utan att du behöver vikta ner bössan till 12 kg Kaliber 30 tappar inte mycket mot 338 och är nog ett riktigt vettigt val för såna här tillämpningar.

Ska bli skitkul att följa fortsättningen på detta!

Vågar knappt skriva det här men jag börjar lura på en rekylbroms från Vertebrae-samma mod som exabit har  

 

 

/Mike

 

HALLELUJAH!!!! He has seen the light, sweet Jesus.

 

     

Hehe...det går att lära gamla hundar sitta

 

Under inskjutning av nya 308 pipan idag så fick jag möjlighet att prova ASE-utras bore lock system och jag är frälst.

Fick provskjuta en Tikka 308 med detta systemet och kunde genast konstatera att den bössan rekylerade mindre än vad min tyngre 308 med dämpare gjorde,fördelen med detta systemet är att man vid behov bara skruvar på en ljuddämpare på bromsen då den även fungerar som ljuddämpargänga-dubbelhallelulja!

 

Så här ser bromsen ut med skyddshylsan på ljuddämpargängan.

 

 

Skyddshylsan avskruvad och bara att skruva på ljuddämparen,den har vidare en inbyggd låsfunktion som låser den i påskruvat läge och som måste tryckas in för att kunna gängas av.

 

 

Denna kommer pryda mynningen på min 06AI.

 

/Mike

 

 

Hehe...det går att lära gamla hundar sitta

Under inskjutning av nya 308 pipan idag så fick jag möjlighet att prova ASE-utras bore lock system och jag är frälst.

Fick provskjuta en Tikka 308 med detta systemet och kunde genast konstatera att den bössan rekylerade mindre än vad min tyngre 308 med dämpare gjorde,fördelen med detta systemet är att man vid behov bara skruvar på en ljuddämpare på bromsen då den även fungerar som ljuddämpargänga-dubbelhallelulja!

Så här ser bromsen ut med skyddshylsan på ljuddämpargängan.

IMAG0351.jpg

Skyddshylsan avskruvad och bara att skruva på ljuddämparen,den har vidare en inbyggd låsfunktion som låser den i påskruvat läge och som måste tryckas in för att kunna gängas av.

IMAG0352.jpg

Denna kommer pryda mynningen på min 06AI.

/Mike

Shit, det där såg ut som fina grejer, nu skulle till och med jag kunna tänka mig att köra bromsat

Skickat från min GT-S5690 via Tapatalk 2

Förvisso intressant!

Det känns som att bromsarna utan tvekan kan vara en intressant väg att gå och att man borde pröva dylika tingestar rent praktiskt. MEN då återstår frågan vilken broms skall man välja?

Lite grann är vi på samma ställe som vi var när det gäller dämparna för några år sedan, det är svårt att få någon riktig överblick över vad som funkar bra/bäst för den egna applikationen. Ett antal skyttar har testat bromsar och kommer fram till att dessa dämpar rekylen, smäller en hel del och i vissa fall ser till att det kommer allsköns lös skit flygande.

Vad vi saknar är en vettig konsomentupplysning och sammanställning....

 

//Henrik

Hehe...det går att lära gamla hundar sitta

 

Under inskjutning av nya 308 pipan idag så fick jag möjlighet att prova ASE-utras bore lock system och jag är frälst.

Fick provskjuta en Tikka 308 med detta systemet och kunde genast konstatera att den bössan rekylerade mindre än vad min tyngre 308 med dämpare gjorde,fördelen med detta systemet är att man vid behov bara skruvar på en ljuddämpare på bromsen då den även fungerar som ljuddämpargänga-dubbelhallelulja!

 

Så här ser bromsen ut med skyddshylsan på ljuddämpargängan.

 

IMAG0351.jpg

 

Skyddshylsan avskruvad och bara att skruva på ljuddämparen,den har vidare en inbyggd låsfunktion som låser den i påskruvat läge och som måste tryckas in för att kunna gängas av.

 

IMAG0352.jpg

 

Denna kommer pryda mynningen på min 06AI.

 

/Mike

 

Spännande detta Mike! Ang skyddshylsan. Kan man anta att denna form av hylsa kan skala upp gänga för dämpare. Låt säga att mynning är gängad M15x för broms, och skyddshylsans gänga då gängad för t.ex M18. Nu är jag väldigt långt från insatt i måtten och min tankes rimlighet men det väcks ett antal funderingar 

 

/M

Lite grann är vi på samma ställe som vi var när det gäller dämparna för några år sedan, det är svårt att få någon riktig överblick över vad som funkar bra/bäst för den egna applikationen. Ett antal skyttar har testat bromsar och kommer fram till att dessa dämpar rekylen, smäller en hel del och i vissa fall ser till att det kommer allsköns lös skit flygande.

Vad vi saknar är en vettig konsomentupplysning och sammanställning....

 

Men är inte problemet lite grann att bromsar är "förlegade"? De var kanske intressanta för folk innan dämpare blev var mans egendom, men i dagsläget är det nog väldigt få typiska jägare som är intresserade av broms överhuvudtaget (det hindrar dock inte min farbror med 375:an att jaga vidare med broms och utan hörselskydd Jag får nog göra en övertalningskampanj där). Men det finns kanske en lite större marknad hos bukskyttarna där ju den formen av skytte tagit fart sista fem åren eller så (orsakerna kring detta och när det hände skulle vara intressanta om nån fick ner på pränt f.ö. En del i det hela har ju du Henrik och detta forum med allt material du bidrog med runt 2006-2007 under Skytte & Teknik).

 

Jag håller dock med om att det vore intressant med en sammanställning av liknande slag som det Eirik Moen brukar göra om dämpare i VT. Det finns ju några rätt uppenbara parametrar att mäta såsom ökat ljudtryck vid skytten (i mina ögon ganska ointressant eftersom bukskytte med broms ändå påkallar bruk av proppar och kåpor) och hur effektiv bromsen är (vilken är en väldigt viktig parameter - det inkluderar även pipuppslag). Det senare mha en accelerometer eller kanske helt enkelt bara en mätning av hur långt bössan förflyttat sig i snitt efter varje skott. Grabbarna på LRD gjorde ju detta med sin broms och det var rätt pedagogiskt tycker jag. Deras bromsdesign verkar vara en lyckad skapelse men jag undrar hur mycket kopia det är av amerikanska Musclebrake etc. Fast det är ju rätt ointressant så länge man inte är inne och trampar i andras patent o.s.v. Att skapa en så effektiv broms som möjligt ligger ju i allas och inte minst tillverkarens intresse.

 

Själv har jag inte läst på alls om hur bromsen funkar och vad som gör den effektiv, men rent empiriskt kan man ju dra vissa slutsatser ändå. Bl.a. tror jag att portarnas totala area (metallens area som gasen trycker på) ska vara så stor som möjligt för maximal dämpning. Och antagligen ska tjockleken på metallen mellan varje port vara så liten som möjligt för att minimera risken att bromsen funkar som en förlängning av mynningen, så att säga. Precis som i fallet dämpare så finns det olika nivåer av effektivitet på bromsarna och man får ge avkall på bromsnivån om man vill ha en lättare och mindre broms etc.

 

Av det lilla jag sett av marknaden så tror jag att LRD och Vektor har de mest effektiva bromsarna. Ungefär en minut in i detta klipp (efter "däcknasarens" orerande ) har de en mycket övertygande test om vad för nytta bromsen gör.

 

Jag tror på att kunna kombinera broms och dämpare för olika situationer. En lösning på det konceptet är såklart ASE varianten men det går självklart bra att helt enkelt ha en broms och en dämpare som anpassas för samma gänga även om ASE lösning kanske är elegantare.

 

När det gäller "improved" patroner och deras företräden så hade jag häromdagen en diskussion med en gammal prickskyttekontakt om är mer uppdaterad än undertecknad och när diskussionen föga oväntat kom in på kalibrar och liknande så blev han eld och lågor över sin egen 6.5 saum som trots större volym och lite högre hastighet än hans tidigare 6.5x284 gav nästan dubbelt så långa piplivslängder. I det här fallet så hade han upplevt piplivslängder på +3000 smäller trots att han skickade iväg sina 139 grains scenar i ca 940 m/s

 

Enligt honom var konsensus att detta kunde tillskrivas dels en bra hylsgeometri men också det faktum att man inte behövde gasa så mycket med avseende på arbetstrycket och att trycket nog var en viktigare faktor än utgångshastigheten när det gäller att bedöma pipans livslängd.

 

Det slog mig då att detta faktiskt kan var en av anledningarna till att 243 imp gett längre piplivslängd än 243 win (original)...

 

Intressant vid min ära!

 

Henrik

 

Enligt honom var konsensus att detta kunde tillskrivas dels en bra hylsgeometri men också det faktum att man inte behövde gasa så mycket med avseende på arbetstrycket och att trycket nog var en viktigare faktor än utgångshastigheten när det gäller att bedöma pipans livslängd.

 

 

Henrik

 

 

 

Precis min uppfattning också! det är inte extrema V0 eller högenergikrut eller torching av kulläget som dödar piporna utan höga arbetstryck som skapar microsprickor som väver för varje skott och snabbt blir till throat erosion.

 

Kan man få bra prestanda till moderata arbetstryck så får man bra pipliv-rätt självklart när man tänker efter.

 

/Mike

Spännande detta Mike! Ang skyddshylsan. Kan man anta att denna form av hylsa kan skala upp gänga för dämpare. Låt säga att mynning är gängad M15x för broms, och skyddshylsans gänga då gängad för t.ex M18. Nu är jag väldigt långt från insatt i måtten och min tankes rimlighet men det väcks ett antal funderingar 

 

/M

Till att börja med så måste du ha en dämpare som är avsedd för Bore lock systemet,sen har samtliga bore lockbromsar en och samma gänga för dämparen och den är gigantisk typ M27 men själva bromsen går att få i stort sett med vilken Mgänga du vill.

 

Ex har du en broms med M14 gänga på din 6mm och en med M15 på din 6,5 och en med M17 på din 308 och en Bore lock kal 30dämp så passar den med automatik på alla.

 

/Mike

Mike,

Mtp att du tänkt köra A-Max 208, har du hört ryktet om att Hornady ska ta bl a den kulan ur produktion en tid?

/Peter

Japp det stämmer säkert då Hornady börjar tappa kunder pga att deras produkter är för populära och därmed alltid slut överallt.

 

Dom ska tydligen köra de mest efterfrågade kulorna enbart under en period för att säkerställa tillgång över tid,ingen panik för mig då min 06AI kommer vara färdig till våren 2013 och då får man hoppas att allt är running igen.

 

har en 100ask 208 a-max att börja med åtminstone  annars finns 210gr smk som funkar lika bra.

 

/Mike

Till viss del beror bristen av komponenter på amerikanska och Nato-vänliga länders myndigheters hamstring. Bara HS i USA hamstrar i år 1.3 miljarder patroner till handeldvapen. Sådana beställningar går före oss andra och det blir brist på allt annat.

Kemira äger om jag minns rätt krutfabriken vithavouri och den är till salu fast har kontrakt till finska staten så att nedläggning inte är en option.

Just nu prioriteras kontrakt från statliga organ och allt annat hamnar på vänt.

Våren 2014 får vi hoppas då, annars får dom lägga på ett kol i Hornadyfabriken

Gött att du har läget under kontroll, tycker det här är ett av de mer spännande projekten med intressanta idéer.

Keep it rollin' soldier!

/Peter

Ska du skaffa smygbroms Mike? Skall du falla in i de optiskt klarsyntas skara och välja bort flimmerish???

Våren 2014 får vi hoppas då, annars får dom lägga på ett kol i Hornadyfabriken

Gött att du har läget under kontroll, tycker det här är ett av de mer spännande projekten med intressanta idéer.

Keep it rollin' soldier!

/Peter

  Sant

 

Spanks!

 

/Mike