Det var Tikkas modeller 558 och 658 som hade smalare slutstyckeskropp på grund av glidbussningen i plast.  "Tikka bushing" kallades den tror jag.

En sån Tikka kan man hitta fin för 4-6000 kr. De skjuter tätare än tätt.

Speciellt om man bäddar fast den lösa rekylklacken.

Tysk ingenjörsonani är en sak. Tysk estetik är en annan sak. Jag gillar inte någon av dem.

Men krimskrams är skräp med risig finish, material och yta som ska passa med minimalt arbete på vad som helst. Det finns ett annat ord med: biltemaskräp.

Du gillar bonnasmide va? Det ska vara lite ruffigt, vint och snett....

Nä, en 96a i en Boyd är en gammal hästkärra med en trimmad 425a i. Snyggt hantverk och bra kvalitet men gjort för ett helt annat transportsystem.....

700 inte ens en 740 i mer aspekter än att den tilltalar måhända raggare, men som 700an är gjord i snitt numera är den en trabant.

Studsarvärldens Corvette torde väl vara en Sauer80/90 - snygg, lite för extrem för gemene mans behov av att veckohandla och lämna ungarna på dagis. Inte direkt användbar för de flesta.

En t3a blir i bilmetaforernas namn en Passat Variant med lilla motorn och helt utan extrautrustning. Vill man finns den med större spis, fyrhjulsdrift, skinnklädseloch klimatanläggning etc - då blir det en Sako.

Därmed inte sagt att 700an i sig kan göras ordentligt - konstruktionen är måhända en smula enkelt primitiv men låt en kompetent tillverkare gör den i bra material och i bra finish så blir det en vettig knökmatare. Låt Sauer eller Heym göra den så får ni ett vapen och inte ett skämt......

Men att köpa den för att sedan plöja ner massor med pengar på vägen framöver för att få den som man vill känns tämligen obegåvat i mina ögon. Köp då en låda och börja där, men då blir det nada garagesmide om det ska bli vettigt. Ett system som görs så billigt att det liksom kräver eftermarknadsgrejor för att funka har i mina ögon missat sitt syfte totalt.

Vill man ha optimalt konfigurerbarhet - köp en Blaser, du får all tänkbar konfigurerbarhet du behöver. Och slipper vinda lådor, risiga pipor etc etc. Vill du ha vettig prestanda till vettiga pengar - köp en T3.

För att citera en vapensmed som byter hundratals pipor varje år angående remington 700: " I rebarrel lots of Remington 700's and true the face of the receiver on all of them because I have the tool to do it with. Some are dead true to start with, some are .001" to .002" off. Vidare förklarar han att 700:an tvärtom oftare är "dead true" än många andra märken. Stigge på RS har inte betalt av remington och han som ändå pipar omen hel del håller inte med om att de är mer sneda än nått annat fabrikat. Nu förefaller det ju inte vara av vikt att hålla på att blueprinta lådor för att få dom skjuta klisterlapp, det räcker oftast med en ny pipa av bättre kvalité än fabrikspiporna. 

Att jämföra vapen är endast intressant om man tar med priset. Vill man ha garanterad precision för samma pengar som en t3 - köp en 700 LTR. Du får en mycket bättre kolv på köpet. Vidare tror jag inte man säljer 5 miljoner ex av nått som inte funkar även om man har mördande reklam. Dessutom är det mördande konkurrens på marknaden. Världens mest sålda cylindermekanism används av law enforcement, militär, bänk och långhållsskyttar världen över. 

 

Vill man diskutera vad som är rakt eller inte gör man nog bättre i att konsultera en smed som anlitas av precisionsfanatiker som bänkskyttar, och dit hör inte den norrbottniska skägglurven du refererar till - tvärtom är han persona non grata i de kretsarna.

 

Vilken erfarenhet en amerikansk smed har av trimning på annat än amerikanska bössor - som alla ligger i samma kvalitetspann som Remington - torde också kunna ifrågasättas, liksom dennes referens till att han har ett "verktyg för ändamålet", då detta "verktyg" rimligen ska vara en svarv... Att stoppa i en one-size-fits-all wobbelbrotch från Brownells och veva runt lite grann är inte precision, utan garagesmide för bonnlurkar.

 

Vad gäller fem-å-ett-halvt för en 700 med dämpare så är det väl inget direkt överpris, även om jag själv skulle pruta lite för sakens skull: fem jämnt med dämpare vore bättre då nypriset trots allt inte är mer än 7900:-, kikaren är värd noll och dämparen en femhunka.

Dock ska man ha förståelse för att SPS står för "Svampig PlastStock", man får raspa ur den ordentligt för att ha tillförlitlig frigång...

 

-- Mats

Menar du att kolven är mer ergonomiskt riktig eller att du gillar den bäst?

Högre kvalitet har den då inte!

Att polis o militär använder remington beror på många faktorer. Dels upphandling men när det gäller jänkarna så är stoltheten över USA gjorda varor stor.

Nu är det inte riktigt 700an som prickskytten har i armen som vaktar Obama från taket....

Har lokala styrkor 700an så torde de räcka för deras krav då de säkerligen övar med dem.

Funkar den inte så in med en ny bara, tror inte de är personligt brydda.

Köper jag en är jag jävligt brydd om den inte funkar.

Sen tycker jag att jämförelsen med Corvette var riktigt bra...

 

Corvetten (iaf fram till C6):

 

"It's a sports car!"

"Va? Man kan ju inte svänga med den, försöker man ta en kurva i mer än promenadfart hamnar man i diket?"
"But it has REALLY stiff suspension!!! It'll knock your kidneys straight through the seats!"

 

Remington:

 

"It's a target rifle!"
"Va? Man kan ju inte sätta tre skott i träffområdet på pappälgen ens med stöd?"
"But it has a bull barrel!!! You could tow an 18-wheeler through a swamp with that thing!"

 

Som många andra amerikanska produkter är yta och intryck viktigare än faktiska egenskaper...

 

-- Mats

Sen tycker jag att jämförelsen med Corvette var riktigt bra...

 

Corvetten (iaf fram till C6):

 

"It's a sports car!"

"Va? Man kan ju inte svänga med den, försöker man ta en kurva i mer än promenadfart hamnar man i diket?"

"But it has REALLY stiff suspension!!! It'll knock your kidneys straight through the seats!"

 

Remington:

 

"It's a target rifle!"

"Va? Man kan ju inte sätta tre skott i träffområdet på pappälgen ens med stöd?"

"But it has a bull barrel!!! You could tow an 18-wheeler through a swamp with that thing!"

 

Som många andra amerikanska produkter är yta och intryck viktigare än faktiska egenskaper...

 

-- Mats

Tja om du kör så illa och skjuter tydligen ännu sämre är det ju tur att det finns statliga transport medel och Boforskanoner  

Sen tycker jag att jämförelsen med Corvette var riktigt bra...

 

Corvetten (iaf fram till C6):

 

"It's a sports car!"

"Va? Man kan ju inte svänga med den, försöker man ta en kurva i mer än promenadfart hamnar man i diket?"

"But it has REALLY stiff suspension!!! It'll knock your kidneys straight through the seats!"

 

Remington:

 

"It's a target rifle!"

"Va? Man kan ju inte sätta tre skott i träffområdet på pappälgen ens med stöd?"

"But it has a bull barrel!!! You could tow an 18-wheeler through a swamp with that thing!"

 

Som många andra amerikanska produkter är yta och intryck viktigare än faktiska egenskaper...

 

-- Mats

Mats, du har inte fattat att man ska gasa i kurvorna och köra med ställ  annars finns det massor med tuningsdelar till corvetten precis som med 700an 

För att citera en vapensmed som byter hundratals pipor varje år angående remington 700: " I rebarrel lots of Remington 700's and true the face of the receiver on all of them because I have the tool to do it with. Some are dead true to start with, some are .001" to .002" off. Vidare förklarar han att 700:an tvärtom oftare är "dead true" än många andra märken.

Vad andra nu må tycka om 700an må stå för dem, jag bygger inte mina uttalande på vad jag läst att "någon annan" tycker, jag bygger dem på vad jag sett på skjutbanorna de senaste 20 åren. Att rekommendera en vapenserie där man som köpare får vara beredd på att shimsa baser och köpa kikare utifrån vilka justerområden de har är en smula dumt om man som TS är ny på härjandet.

Därtill imponeras mycket sällan av amerikanska smeder.... Det är ju inte så att de är direkt bortskämda med europeiska lådor av lite kvalitet heller.

Stigge på RS har inte betalt av remington och han som ändå pipar omen hel del håller inte med om att de är mer sneda än nått annat fabrikat. Nu förefaller det ju inte vara av vikt att hålla på att blueprinta lådor för att få dom skjuta klisterlapp, det räcker oftast med en ny pipa av bättre kvalité än fabrikspiporna. [/size]

Nu ska vi inte tala illa om folk som inte är här och kan försvara sig, men jag delar nog Mats uppfattning i just synen på nämnda smed....

Och frågan kvarstår - varför köpa något där man måste göra om allt? För frågan var ett första köp i klass1..... Inte nått som är kul att fippla med hemma i garaget.

Tittar du på PPK dvs PangPerKrona så är en 700 liksom en Ruger American helt enkelt inte prisvärda. Sedan att folk tycker det ät skitkul att meka med dem - fine, gör då det. Men som nybörjare? Är det inte bättre att få börja med ngt som funkar ur lådan direkt och som uppför sig förutsägbart?

T

Att polis o militär använder remington beror på många faktorer. Dels upphandling men när det gäller jänkarna så är stoltheten över USA gjorda varor stor.

Man kan inte dra några som helst slutsatser av det, även om många vill det. Dito inköp görs utifrån en kravspec där utrustningen ska uppfylla vissa krav. Sedan gör man ett test med de som söker upphandlingen och gör det val som kostar minst. Tillverkaren brukar då anpassa sig till kravmassan om de vill ha upphandlingen. Och då gör man grejorna som uppfyller kravspecen - varken mer eller mindre, det brukar extremt sällan vara grejor du plockar direkt ur löpande produktion om vi säger som så.

För det är inte så att Remington inte kan göra grejorna ordentligt - de väljer bara att inte göra det. Man väljer sin marknadsposition helt enkelt, och prisar sin produkt och kvalitet därefter. Ni behöver ju bara titta på de olika Remingtonmodellerna för att inse att det skit och kanel även i det vi kan köpa över disk.

Nu är det inte riktigt 700an som prickskytten har i armen som vaktar Obama från taket....

Har lokala styrkor 700an så torde de räcka för deras krav då de säkerligen övar med dem.

Funkar den inte så in med en ny bara, tror inte de är personligt brydda.

Det kan han mycket väl ha, men det nu knappast samma sak som den du köper över disk... Så pass många upphandlingar har jag sett för inse att inse att vad dom köps upp är en sak, vad som säljs i butik något heeeelt annat. Ett av mycket få undantag är Aimpiont....

T

Tja, jag har SM-placeringar i både racing och skytte, så... 

 

-- Mats

En gång i tiden, i mitten på 80- tror jag, så var min drömbössa en Remington 700 Varmint.

- Den klassiska modellen med tjock pipa, lackad stock och vita effektlinjer.

 

Sen läste jag en test i Allt om Jakt&Vapen där Sven Olsson testade en Beretta 303 automat.

Så jag köpte en sådan istället.

 

Inte för att det här har med ämnet att göra, men så var det  : )

En gång i tiden köpte jag en Manlicher för att prova något annat än Remington,efter ca en månad av besvikelse så köpte jag en ny Remington och så var det 

 

God Jul!

 

/Mike

Jag trodde det var underförstått men jag syftade på en modell vi hittar hos ex torsbo. Finns exempelvis en police modell. Den är ju dock namnsatt för sitt utseende och inte för att t" det är den amerikansk polis kör med" som de brukar heta.

Är ändå med på ditt resonemang PMT.

Alla har sina favoritsmeder som är bäst. I dessa små kretsar verkar det lätt bli pajkastning för ingenting. Nu har jag sett en av stigges bössor skjuta och det blir ju liksom mer svart på vitt än forumskommentarer. Sen kanske det va hans enda bössa? resten va dåliga... det vet inte jag. Man har ju fått höra allt från att stanley stoltz inte kan gravera till att "den där lämnar bort sina jobb" "den där kan inte det" och on and on. För att inte tala om de stackare som gått bössmakarskolan, de är ju helt värdelösa enligt dom som inte gått den skolan. . 

........

 

God Jul!

 

/Mike

Det samma!

Och ett gott nytt år!

T

Vill man diskutera vad som är rakt eller inte gör man nog bättre i att konsultera en smed som anlitas av precisionsfanatiker som bänkskyttar, och dit hör inte den norrbottniska skägglurven du refererar till - tvärtom är han persona non grata i de kretsarna.

 

Vilken erfarenhet en amerikansk smed har av trimning på annat än amerikanska bössor - som alla ligger i samma kvalitetspann som Remington - torde också kunna ifrågasättas, liksom dennes referens till att han har ett "verktyg för ändamålet", då detta "verktyg" rimligen ska vara en svarv... Att stoppa i en one-size-fits-all wobbelbrotch från Brownells och veva runt lite grann är inte precision, utan garagesmide för bonnlurkar.

 

Vad gäller fem-å-ett-halvt för en 700 med dämpare så är det väl inget direkt överpris, även om jag själv skulle pruta lite för sakens skull: fem jämnt med dämpare vore bättre då nypriset trots allt inte är mer än 7900:-, kikaren är värd noll och dämparen en femhunka.

Dock ska man ha förståelse för att SPS står för "Svampig PlastStock", man får raspa ur den ordentligt för att ha tillförlitlig frigång...

 

-- Mats

Fast jag tror både Stefan.K och Janne.S håller med att Remington inte är krokigare än annat. Och Janne har pipat om många 700 utan att röra lådan som regel skjuter dem riktigt bra ändå. Krokigaste lås jag sett är kompisens Heym men den skjuter bra ändå :/

För några år sedan bad jag om kostnadsförslag till 8 olika smeder i "gräddhyllan" när jag skulle pipa om min förra 700 LA. Kravet från mig var blueprinting eftersom jag hade fått höra att detta måste göras eftersom 700:an hade sådan krokig låda. Ingen av de 8 smederna höll med. När jag kollade anläggningsytorna på klackarna hade jag mer kontakt på 700:ans slutstycke än vad jag hade på min sako AIII. 

 Och Janne har pipat om många 700 utan att röra lådan som regel skjuter dem riktigt bra ändå. 

Det enda Janne gör är att plana lådans framkant så att pipan sitter rakt,allt annat jobb är onödigt.

 

Mot hans inrådan lät jag blueprinta en av mina 700 och resultatet av det blev att bössan inte sköt ett skvatt bättre än innan  helt bortkastade pengar.

 

Nåja detta är ett internetforum och med allt vad det innebär,det enda jag vet är att ingen av mina 700 studsare jag ägt(och det är många) har på något sätt gjort mig besviken.

 

Däremot har jag ägt en Manlicher som var skit,en krico med tung pipa som spred hej vilt och en sako som inte sköt något vidare,vägrade kasta ut tomhylsor och hade sneda kilspår.

 

/Mike

det hör ju till varje jägarliv att testa lite olika bössor. så länge man håller sig låga prisnivåer så kan det ju vara roligt att testa sig fram i djungeln.

Fast jag tror både Stefan.K och Janne.S håller med att Remington inte är krokigare än annat. Och Janne har pipat om många 700 utan att röra lådan som regel skjuter dem riktigt bra ändå. Krokigaste lås jag sett är kompisens Heym men den skjuter bra ändå :/

 

Definiera "röra lådan", tack. Jag är helt övertygad om att varken Stefan eller Janne släppt ifrån sig särskilt många bössor utan att åtminstone slipa in klackarna. 

Sen är behovet av blueprinting och konstaterandet att de inte är särskilt raka två olika diskussioner. Att skiten kan funka trots att det är snett och vint tror jag inte ifrågasatts - iaf inte av mig - men påstår man att en representativ Rem 700 är "rak" åker man skridsko på väldigt tunn is.

 

Utan skridskor. Eller is.

 

-- Mats

Alla har sina favoritsmeder som är bäst. I dessa små kretsar verkar det lätt bli pajkastning för ingenting. Nu har jag sett en av stigges bössor skjuta och det blir ju liksom mer svart på vitt än forumskommentarer. Sen kanske det va hans enda bössa? resten va dåliga... det vet inte jag. Man har ju fått höra allt från att stanley stoltz inte kan gravera till att "den där lämnar bort sina jobb" "den där kan inte det" och on and on. För att inte tala om de stackare som gått bössmakarskolan, de är ju helt värdelösa enligt dom som inte gått den skolan. . 

 

Jag har nog sett ett tiotal från honom, många av dem hos andra smeder för att fixa saker som en obefintlig throat eller tightneck på en standardbössa. Jag ser också ärren efter en hylssprängning på en god vän med regelbundenhet, och hon är inte den enda i bekantskapskretsen som skadats av hans slarv.

 

Han pratar gärna om sin erfarenhet av bänkbössor, men sanningen är att jag inte sett honom på en bänktävling på minst femton år och han skulle bli lynchad om han vågade sig dit - så många är det som har erfarenhet av hans talanger.

 

Tydligt nog om landets farligaste "smed"?

 

Vad gäller skitprat om andra så är det nog Stigge McKvack själv som tar priset, maken till smutskastning som han bjudit på när jag och han diskuterat hans brist på talang har då jag aldrig stött på i den här branschen.

 

-- Mats

Det enda Janne gör är att plana lådans framkant så att pipan sitter rakt,allt annat jobb är onödigt.

 

Mot hans inrådan lät jag blueprinta en av mina 700 och resultatet av det blev att bössan inte sköt ett skvatt bättre än innan  helt bortkastade pengar.

 

Nåja detta är ett internetforum och med allt vad det innebär,det enda jag vet är att ingen av mina 700 studsare jag ägt(och det är många) har på något sätt gjort mig besviken.

 

Däremot har jag ägt en Manlicher som var skit,en krico med tung pipa som spred hej vilt och en sako som inte sköt något vidare,vägrade kasta ut tomhylsor och hade sneda kilspår.

 

/Mike

 

Nu är det som Mats skriver i sig ingen katastrof för precisionen om pipan inte sitter helt rakt, så länge klackarna bär är det som regel ett mindre problem med en snett i skruvad pipa sett till precisionen.

 

MEN det blir ett problem på skjutbanan när man ska skjuta in. Då inser man kanske lite för sent att vapnet styr val av fäste och sikte - inte du. Har man sett ett par rookies ha problem och komma in på tavlan på 80m efter att ha gjort slut på en ask Oryx inhandlade för surt förvärvade slantar för att man sagt på jägarexamenskuren att man ska skjuta in med jaktammunition så tycker man inte att det är ok om det är "lite snett" eller "det är väl inget, du måste ju shimsa"..... När man sedan sätter en stållinjal mot klackarna så sitter inte ens klackarna rakt på lådan, sitter sedan pipan snett i lådan får man ha en smula tur om felen ska ta ut varandra.

 

Det handlar om vad man rekommenderar andra att köpa, och jag tycker nog det är gränsande till bedrägeri att rekommendera något man vet det finns en ganska hög risk för att det ska strula. Bara för att man själv finner glädje i garagesmide betyder det ju inte att andra gör det eller inser att de måste göra det. Eller hur?

 

Och hur kul är det efter 3-4 månaders väntan på licens inse att det inte kommer att funka utan nu blir det en ny runda hos polisen på 3-4 månader efter att ha behövt tjafsa med handlaren om att skrället man köpt inte var rakt nog för att montera det fäste och det sikte han sålde med bössan?

 

Jag har sagt det förr och säger det igen: billiga bössor, billiga fästen och billiga kikare kostar alltid mycket mycket mer än man tänkt för man som regel ett mörker att skjuta in dem.

 

Mitt bottenkrav för att rekommendera en bössa är och förblir: en bössa ska skjuta och skjuta rakt ur lådan. För min egen del kan jag ta vilket skrot och skräp som helst egentligen - men jag är inte som TS grön på det här längre. Av den anledningen rekommenderar jag aldrig Remington, för jag vet hur trist det är när det inte funkar och man inte vet varför.

 

/T - som inte borde men likväl förvånas över att det blir så här när billiga bössor diskuteras

Definiera "röra lådan", tack. Jag är helt övertygad om att varken Stefan eller Janne släppt ifrån sig särskilt många bössor utan att åtminstone slipa in klackarna. 

Sen är behovet av blueprinting och konstaterandet att de inte är särskilt raka två olika diskussioner. Att skiten kan funka trots att det är snett och vint tror jag inte ifrågasatts - iaf inte av mig - men påstår man att en representativ Rem 700 är "rak" åker man skridsko på väldigt tunn is.

 

Utan skridskor. Eller is.

 

-- Mats

Tanken var inte att diskutera smeder utan bara försöka döda forum-myten att Remington är krokigare än andra lås.

Faktiskt inte helt ovanligt att klackar bär bra då slipar nog inte smeden dem. Luddigt att beskriva raka lådor dem mest anala bänkskyttar riktar väl även custum låsen.

 

Givetvis är det att föredra att allt är så rakt som möjligt men viktigast tror jag ändå pipa-kula och laddning är. Skulle vara skoj att testa en vass pipa i ett krokigt lås jag gissar att det skjuter snorbra

Pmt, det jag reagerar mot är att du avfärdar ett vapen som är mycket prisvärt och känd för precision ur kartong och samtidigt rekommenderar en annan dyrare produkt utan att delge de rad av problem som har uppstått. T3 är enligt mig inget vapen direkt ur kartong eftersom:

 

1. Byta ut aluminiumrekylklacken (helt otroligt att de valt aluminium) efter ca 100 smäll beroende på kaliber då den har en tendens att ge med sig. 

2. Bädda om stocken efter som klacken gett med sig och tagit upp rekylklackshålet i stocken. 

3. Pelarbädda eftersom plaststocken inte pallar trycket från lådskruvarna. 

4. Fram med dremmeln och slipa ur pipkanalen då en hel del stockar klämmer om pipan både under och på sidorna.

5. Avlägsna grader i mynningen från tillverkningen.

Remington är inte känd för sin precision!

Resten är jag tveksam till, aldrig haft problem med min tikka. Nu gillar jag den inte men det är min personliga smak o inte bössans fel.

Prisvärt kan man kalla allt billigt till man inte är nöjd o måste lägga pengar på modifieringar.