Hej!

Börjar bli lite sugen på en egen hund snart och har hittat nobsen. Gillar utformningen hur den ser ut samt hur dess personlighet är beskriven. Har inte träffat någon ännu men har rätt mycket erfarenhet av spetsarna och jag gillar deras lugnet. Nu till frågan: Detta är ju en skåning som skriver som inte har så mycket toppfågel utan mer av de fyrbenta vildgrisarna och en del älg. Finns där någon kennel som har sina nobs till endast klövvilt?

Mvh Axel

Rävjägaren, det finns i sverige en säger EN enda inhemsk ras av skällande fågelhundar, folk har jobbat, slitit och svettats i många år för att restaurera och återställa denna ras som en tid ansågs vara utdöd,just i dag har en norrbottenspets för första gången på 34 år vunnit SM för skällande fågelhundar, varför vill ni förstöra vår egen ras med att föda upp valpar för att jaga GRIS, ge fan i vår enda ras för fågel, det finns hur mycket hundraser som helst som är avlade för grisjakt, håll er till dom och förstör inte det arbete som många ideella lagt ner så mycket pengar, tid och möda på att återskapa.Jag är till 80% fågeljägare, jagar dock med finsk spets, men blir ursinnig över detta vansinne att jaga gris med fågelhundar, svenska fågelhundar, de som borde tillhöra vår nationalklenod. SKÄMS alla som håller på med detta.

Rävjägaren, det finns i sverige en säger EN enda inhemsk ras av skällande fågelhundar, folk har jobbat, slitit och svettats i många år för att restaurera och återställa denna ras som en tid ansågs vara utdöd,just i dag har en norrbottenspets för första gången på 34 år vunnit SM för skällande fågelhundar, varför vill ni förstöra vår egen ras med att föda upp valpar för att jaga GRIS, ge fan i vår enda ras för fågel, det finns hur mycket hundraser som helst som är avlade för grisjakt, håll er till dom och förstör inte det arbete som många ideella lagt ner så mycket pengar, tid och möda på att återskapa.Jag är till 80% fågeljägare, jagar dock med finsk spets, men blir ursinnig över detta vansinne att jaga gris med fågelhundar, svenska fågelhundar, de som borde tillhöra vår nationalklenod. SKÄMS alla som håller på med detta.

Skällande fågelhundsraser finns det många av, jag skulle vilja säga fler RASER som avlas för toppfågel än vildsvin. Den enda ras jag kan säga är avlad för vildgrisarna är väl laikorna, om inte dessa i grunden kan kallas rovdjursjagande hundar. Idag används alla möjliga olika sorters raser till vildsvin men det finns ingen speciell ras för detta utan är ofta i grunden älghundar alternativt allroundhundar t.ex. Wachteln. Många använder sig av korningshundar av olika slag, oftast tänkt för att få allt av det goda och inget av det dåliga. Något som ibland blir tvärtom. Därför tänkte jag att med skärpan och smartheten som krävs av en vildsvinshund verkar nobsen passa bra då dessa sidor verkar finnas(?).

Därför ställde jag frågan om någon kennel fanns med detta som inriktning?

Kom även att tänka på att en av dom bästa hundar på vildsvin jag träffat var en finsk spets, om jag inte vill minnas fel är väl detta en skällande fågelhund?

Mvh

Början på ditt inlägg visar på din okunnighet i ämnet, mig veterligen finns det bara två raser av skällande fågelhundar och det är Finsk Spets och Norrbottenspets,ingen av dessa raser avlas för toppfågeljakt. Laikan var taigajägarens hund, den hund som jagade det mesta som fanns, men huvudinriktningen var ekorre, mård och sobel, det var detta som gav pengar till överlevnad, på den tiden fanns inga vildsvin här uppe i taigan, nej du måste nog kolla upp dina källdateringar. Jaga grisar med wachtel tysk jakterrier några lämpliga grå eller jämthundar utan sök, men ge faaaaan i våra trädskällare.

Jodå, finns en utanför finspång, och en annan kennel utanför Örebro.. som jag vet har kört gris med nobs

Landsföräderi är det, jaga grisae för hundar som är avsedda för det ändamålet är OK men ge fan i trädskällarna.

Början på ditt inlägg visar på din okunnighet i ämnet, mig veterligen finns det bara två raser av skällande fågelhundar och det är Finsk Spets och Norrbottenspets,ingen av dessa raser avlas för toppfågeljakt. Laikan var taigajägarens hund, den hund som jagade det mesta som fanns, men huvudinriktningen var ekorre, mård och sobel, det var detta som gav pengar till överlevnad, på den tiden fanns inga vildsvin här uppe i taigan, nej du måste nog kolla upp dina källdateringar. Jaga grisar med wachtel tysk jakterrier några lämpliga grå eller jämthundar utan sök, men ge faaaaan i våra trädskällare.

Japp, du har helt rätt. Jag är totalt okunnig i trädskällarvärlden så tack för den undervisningen. Ännu bättre att du själv motsäger dig vad du skriver i ditt första inlägg som säger att du vet väldigt många raser som är avlade för vildsvin när du inte nämnt en enda.

Jodå, finns en utanför finspång, och en annan kennel utanför Örebro.. som jag vet har kört gris med nobs

Vet du något namn på dessa?

Nu tycker jag Mirva är lite kinkig, nobsen är en liten ras och jag tror det bara skulle vara bra att kunna sprida den mer söderut och få fler till antalet, bra med bredare avelsbas.

Jag håller i sak med mirva, fast jag inte lever som jag lär.....

Samtidigt ser jag inga problem med att det finns kennlar söderöver som avlar för grisjakt. Problemen uppstår snarare isf när/om dessa hundar skulle marknadsföras som fågelhundar, och avlas på därefter.

Den kenneln utanför örebro heter klackebos, och ska tydligen ha nobsar som funkar bra på gris.

Nyfiken som jag är, vad var det för finnspets du jagade med....?

mvh/Urban

Ska rota lite, jag har kontakt med en kennel i finspång,eftersom jag åxå är sugen på grisjagande nobs..

Ursäkta om jag lägger mig i lite och kanske sticker ut hakan, men är det något som är farligt för en liten hundras är det fantaster som har tunnelseende. Jag har svårt att se hur det kan förstöra en hel ras i Sverige att några vill jaga klöv med hundarna. Låt säga att jag köper en NOBS jagar in den på fågel och meriterar den, efter detta även jagar gris, älg och grävling med hunden. Är det ett sämre avelsmaterial då?

 

Jag Själv har både Vorsteh och Münster som i Sverige endast prövas på fågel, mina är injagade och meriterade som fågelhundar men jagar även pälsvilt. Nu är Münstertiken tyvärr kastrerad pga livmoderinflamation men hon är en av dom få Münstertikarna i Sverige som fått 9 i fältbetyg som unghund vilket jag tycker visar på att hon hade iaf det jaktliga nedärvt för avel. Hennes mamma jagar i princip bara klöv.

Problemet kommer väl när aveln i huvudsak sker på rykten om grisjakt, och det tänkta syftet med rasen hamnar i skymundan.

I ditt exempel är det ju inga problem, då den är meriterad på fågel....då blir den knappast sämre bara för att den även jagar gris.

Jag ser i dagsläget inga egentliga problem för någon av trädskällarraserna av att det bedrivs lite fulavel i södra sverige, då problemet med avel på omeriterade/jaktodugliga hundar är flera gånger större.

Problemet kommer först om dom skulle bli så populära att grisaveln överstiger fågelaveln.....

Samtidigt är historien som fågelspecialister ganska kort....med tanke på att det är "nordiska urhundar", som alltid varit allroundjagande.....

mvh/Urban

Skällande fågelhundsraser finns det många av, jag skulle vilja säga fler RASER som avlas för toppfågel än vildsvin. Den enda ras jag kan säga är avlad för vildgrisarna är väl laikorna, om inte dessa i grunden kan kallas rovdjursjagande hundar. Idag används alla möjliga olika sorters raser till vildsvin men det finns ingen speciell ras för detta utan är ofta i grunden älghundar alternativt allroundhundar t.ex. Wachteln. Många använder sig av korningshundar av olika slag, oftast tänkt för att få allt av det goda och inget av det dåliga. Något som ibland blir tvärtom. Därför tänkte jag att med skärpan och smartheten som krävs av en vildsvinshund verkar nobsen passa bra då dessa sidor verkar finnas(?).

Därför ställde jag frågan om någon kennel fanns med detta som inriktning?

Kom även att tänka på att en av dom bästa hundar på vildsvin jag träffat var en finsk spets, om jag inte vill minnas fel är väl detta en skällande fågelhund?

Mvh

Skitsnack finns bara två hundraser som avlas fram för att skälla fågel. gå in på denna sida o läs på lite.

http://www.tradskallare.se/

Så det finns bara två raser som är klassade som trädskällare och skäller Fågel.

Problemet kommer väl när aveln i huvudsak sker på rykten om grisjakt, och det tänkta syftet med rasen hamnar i skymundan.

mvh/Urban

 

Jag sticker ut hakan lite längre, och säger.. spelar mindre roll vad den jagar, bara den inte blir avlad för utseende, och på soffhunds meriter.

Hej!

Börjar bli lite sugen på en egen hund snart och har hittat nobsen. Gillar utformningen hur den ser ut samt hur dess personlighet är beskriven. Har inte träffat någon ännu men har rätt mycket erfarenhet av spetsarna och jag gillar deras lugnet. Nu till frågan: Detta är ju en skåning som skriver som inte har så mycket toppfågel utan mer av de fyrbenta vildgrisarna och en del älg. Finns där någon kennel som har sina nobs till endast klövvilt?

Mvh Axel

 

Jag har hört lite lösa rykten att det finns en nobs på grisinjagning här i skåne. ska se om jag kan få fram lite info till dig. 

Jag har hört lite lösa rykten att det finns en nobs på grisinjagning här i skåne. ska se om jag kan få fram lite info till dig.

Lät spännande!

Jag håller i sak med mirva, fast jag inte lever som jag lär.....

Samtidigt ser jag inga problem med att det finns kennlar söderöver som avlar för grisjakt. Problemen uppstår snarare isf när/om dessa hundar skulle marknadsföras som fågelhundar, och avlas på därefter.

Den kenneln utanför örebro heter klackebos, och ska tydligen ha nobsar som funkar bra på gris.

Nyfiken som jag är, vad var det för finnspets du jagade med....?

mvh/Urban

Den kommer uppåt ifrån, nästan vid finska gränsen men har inget namn på orten eller uppfödaren. Hunden heter Melvin och är grymt duktig. Lagom sök, lagom stor och han jagar smart samt har respekt för grisen men ändå skärpan att ligga nära får kanske erkänna att jag sett en hel del med "grishundar" men ingen i klass med honom

Jag håller med Mirva att det måste ju ändå va fågelmeriter man avlar på. Sen att man använder hundarna till annat gör väl inte så mycket. Är väl så att både nobs och finnspets går att starta på älgprov i finland?

Jag håller med Mirva att det måste ju ändå va fågelmeriter man avlar på. Sen att man använder hundarna till annat gör väl inte så mycket. Är väl så att både nobs och finnspets går att starta på älgprov i finland?

Jo men där finns en del av dom som har finsk spets som avlar dom för ren älghund ockdå. Då borde det finnas liknande på nobsen också kan man tycka?

Tycker ni missar poängen!

Vad man jagar med sin hund påverkar ju inte aveln, MEN avlar man med tanke på annan jakt blir det något helt annat.

 

Min tro är att dem flesta som påstår sig ha allround jagande nobs/finne kör det säljargumentet för att det saknas meriter på avelsdjuren.

Är helt övertygad att våra bästa fågelhundar är överlägsna dessa omeriterade "allroundare". Alla finnar jag ägt med god jaktlust har med glädje jagat skogens alla vilt tills dem inser att husse bara skjuter fågel och rovdjur.

 

Risken med "gris linjer" är att man tappar bort viktiga bitar som fågelhundarna måste ha tex. att lyssna efter flygande fågel och "fågelbehandling" alltså att hunden har ett beteende som får fågeln att sitta kvar i trädet. Sedan har det jobbats rätt hårt med exteriöra och sjukdomsbitar även dessa "glöms" ofta av allround uppfödare.

 

Så summasumarum vill man jaga gris med en nobs sök bästa möjliga fågelhundar, problemet är att man knappast hamnar överst i valplistan om man bor i södern och ska jaga gris :/

Klockren sammanfattning om mina tankar kring ämnet lars!

Gris är ju ett av de lättaste vilten vi har att jaga med hund, så att använda det som avelsutvärdering är inte så lyckat....

Att sen skällarna är de mest lämpliga grishundarna vi har, är något helt annat...

mvh/Urban

Jag har aldrig ens sett ett levande vildsvin så hur dem är att jaga har jag inga åsikter om.

Men är det så enkla kan man väl använda vad skit som helst istället för värdens bästa jakthundar....... pärlor åt svinen

Nu ska vi reda ut begreppen lite.

Norrbottenspetsen är en svensk ras restaurerad under 1960talet för att få en helsvensk skällande fågelhund. I hela rasens historia har man försökt förfina egenskaperna som just detta. Därför kan man bara meritera sin hund på jaktprov för skällande fågelhundar. Under en tid kunde man i regi av älghundsklubben också meritera hunden som löshund på älg, så är det inte längre. Det är Sverige som äger utvecklingen av Norrbottenspetsen som ras och gör rasbeskrivning och exteriörstandard.

Norrbottenspetsen är en typisk småviltshund som i sitt sätt att jaga är bäst lämpad för vilt som träar. De går redan som valp och tittar upp i träden och skäller sina första skall på småfåglar. Den känsliga näsan och förmågan att använda hörseln gör att den på ett mycket bra sätt håller reda på mård, ekorre, tjäder, orre och järpe. Detta är egenskaper som man i aveln försöker förstärka och på jaktprov utvärdera.

Norrbottenspetsen ställer också andra djur som låter sig ställas, som vildsvin, älg, björn och grävling. Min erfarenhet är dock att det är inte samma sak att kunna ställa en älg som att i frisök jaga den. Jämför hur det är med den överväldigande majoriteten av älghundar vid björnjakt. De söker inte björn aktivt under jakten, men bör/ska ställa björn vid kontakt. Norrbottenspetsen struntar oftast i helt färska löpor av älg, och en del skyr älg helt och hållet. Norrbottenspetsen slutar ofta helt att fungera vid björnmöten, den blir rädd helt enkelt. En Norrbottenspets reagerar HELT annorlunda vid vittring från skogsfågel än vid älgvittring - det är som att man ger hunden en elchock.

Så till det viktiga i här. Det registreras ungefär 100valpar per år av rasen, den är på grund av sin litenhet (i antal) känslig. För att behålla rasens nuvarande egenskaper är det viktigt att man inte avlar med en annan strategi än den som SSF satt upp. Ett medvetet avlande exempelvis på anlag för drevskall kan snabbt helt förstöra rasens förmåga att jobba med fågel. Utvecklingen blir då sådan att varken älgjägare eller fågeljägare kommer att ha nån glädje av Norrbottenspetsen. En ställande ska vara TYST så länge inte skalldjuret sitter eller står stilla. En Norrbottenspets har ett sök som oftast inte överstiger 10min vilket innebär att den har stora svagheter som älghund, men passar bra som fågelhund. Den är dessutom i förhållande till de 9 älghundsraserna vi har i Sverige långsam på grund av sin storlek. Den klarar inte att springa ikapp en älg för att fronta den och ställa den. Det är ett faktum som kan vara bra att komma ihåg.

Ja, man KAN få en fungerande storviltshund av en Norrbottenspets, men det är bättre att välja en som faktiskt är avlad för att jaga sådant vilt. Chansen att man då faktiskt får till en fungerande hund är MYCKET större. Om man nu lyckas få till en Norrbottenspets så är det ett mycket egoistiskt sätt att tänka. När hunden går till gris och älgjakt försvinner den ur avelsbasen för fågelhundar då den inte längre bedöms på jaktprov och aveln på så sätt kan utvärderas. Nästa gång man vill ha tag på en hund med de egenskaperna som man första gången fick kanske de inte ens finns längre - och det beroende på ens egna agerande. Det gäller att tänka lite längre än näsan räcker för att vi ska kunna behålla rasen vid liv.

Köp en hund som kan utvärderas utifrån sina egenskaper på älg och gris om det är sådan jakt man ska bedriva. Delta i jaktprov och i rasklubb och hjälp din ras framåt istället för att förstöra 50års riktad avel. Det tar lång tid att nå dit vi har nått idag med Norrbottenspetsen men det går fort att förstöra! Kom ihåg att en bra hund som är meriterad går att försäkra till ett annat värde och man kan få ut ersättning som faktiskt bättre motsvarar hundens monetära värde.

Det är bara två hundar som i sitt arbetssätt är helt anpassade för fågeljakt och aveln bedrivs helt och hållet med den inriktningen. En ras som har egenskapen att känna vittring från en orre 25m upp i ett träd är något helt helt annat än en hund som klarar av att följa ett klövspår på backen och känna vittringen av ett 2-3m långt "stinkande" djur som står i vind - det finns det faktiskt väldigt många hundar som klarar av...

Ska du jaga klövvilt, välj en ras avlad för det, du får större chans att lyckas och vi kan behålla en av våra få nationalraser till det den faktiskt är bra på. Om man nu inte tror på att en ras faktiskt har genetiska förutsättningar för sitt sätt att arbeta, varför då välja aktivt, då kan man lika gärna slå en tärning för vilken ras man ska ha. 

Tror man inte på att Norrbottenspetsen först och främst är en småviltshund för träande vilt så saknar man helt förstående för både genetik och jakthundar generellt - man bör då ta sig en funderare på om man överhuvudtaget ska ha en hund!!! Att köpa en Norrbottenspets för att jaga gris är lika dumt som att köpa en jämthund för att jaga hare. Jag har själv suttit på pass och sett både hare och hört jämtens klingande drev runt i såten, det innebär verkligen inte att det är den vägen man ska välja även om nån extremist säkert kommer anföra motsatt...

Nu ska vi reda ut begreppen lite.

MASSOR av text..

Tror man inte på att Norrbottenspetsen först och främst är en småviltshund för träande vilt så saknar man helt förstående för både genetik och jakthundar generellt - man bör då ta sig en funderare på om man överhuvudtaget ska ha en hund!!! Att köpa en Norrbottenspets för att jaga gris är lika dumt som att köpa en jämthund för att jaga hare. Jag har själv suttit på pass och sett både hare och hört jämtens klingande drev runt i såten, det innebär verkligen inte att det är den vägen man ska välja även om nån extremist säkert kommer anföra motsatt...

 

Håller inte med. Du kan ha rätt. Jag kan ha fel.

Fast jag är villig att prova min teori att en nobs passar på jakt i sörmland... har jag fel, så... vad gör det om hundra år?