Jump to content

Elimon Salon Pomo


JägarNNNNNN

Recommended Posts

  • Replies 167
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • jämthund

    31

  • Jämta

    25

  • Kråkan

    19

  • prillan

    13

Överanvänd och överskattad sammanfattar ganska bra min åsikt -_-

Är ju heller inte speciellt förtjust i att hundar som på första röntgen fått C röntgas om, får A eller B och används i aveln.

Link to post
Share on other sites
Ingemar Löfqvist

Han har ju knappast visat framfötterna vad gäller höfterna iaf.... En av 155 valpar som gått jaktprov, ok de flesta är väl rätt ung! Men att ta så många valpar när man vet att 23% av de man tagit tidigare har hd D är inte imponerande!!!!

Link to post
Share on other sites
Han har ju knappast visat framfötterna vad gäller höfterna iaf....

Nej, inte än i alla fall och hans far i sin tur ligger ju på rätt så hög fel% på höfterna även han..

Link to post
Share on other sites

SÄK's rek. är max 15 kullar/hanhund i hela norden, men dessa har ju både pomo + några till passerat med råge :D

Men i praktiken står det fritt att ta hur många kullar som helst efter en hund så länge det är praktiskt genomförbart, eftersom det endast är tikar som åläggs avelsspärr efter ett bestämt antal kullar.

Link to post
Share on other sites
SÄK's rek. är max 15 kullar/hanhund i hela norden, men dessa har ju både pomo + några till passerat med råge ;)

Men i praktiken står det fritt att ta hur många kullar som helst efter en hund så länge det är praktiskt genomförbart, eftersom det endast är tikar som åläggs avelsspärr efter ett bestämt antal kullar.

Jag tycker de är sjukt! :D Nu är väl detta ingen liten ras ni pratar om, men en mindre ras kan ju ödeläggas av sådan avel!!!

Link to post
Share on other sites

Visst är det så och även inom en stor ras kan sådan överanvändning ställa till problem.

Ideala vore om en avelsspärr lades även på hanhundar iom att det registrerats 10 kullar efter dem ex.vis. Det skulle absolut gynna den genetiska avelsbasen!

Link to post
Share on other sites
Guest spetshund

har en hane efter första kullen och känner till 5 hundar efter han och där finns de inget att klaga på va gäller jaktlusten.. ck på utst och a-höfter. anmäld på j prov.. har absolut inget dåligt att säga om pomo men håller med om att de avlats för hårt på han, borde lämna plats åt sina egna avkommor för senare ev avel..

Link to post
Share on other sites
JägarNNNNNN

Mina erfarenheter från Avkommorna till Elimon Salon Pomo är att de är psykiskt instabila (morrar,är skygga,huggvilliga......) det har jag även fått verifierade av andra hundägare/uppfödare som jag känner.

Link to post
Share on other sites
JägarNNNNNN
Överanvänd och överskattad sammanfattar ganska bra min åsikt :o

Är ju heller inte speciellt förtjust i att hundar som på första röntgen fått C röntgas om, får A eller B och används i aveln.

Det är ju kriminellt att få en omröntgen med den stora skillnaden i bedömning.

Är det så att den som gjort röntgen e inkompetent ? frågan är bara är det första röntgen eller omröntgen som e felaktig ?

Jag bara undrar...................... :mellow:

Link to post
Share on other sites
Mina erfarenheter från Avkommorna till Elimon Salon Pomo är att de är psykiskt instabila (morrar,är skygga,huggvilliga......) det har jag även fått verifierade av andra hundägare/uppfödare som jag känner.

men jösses är det så ska han ju inte användas i avel oavsett om han är bra på jaktsidan :mellow:

har aldrig hittills träffat en jämte som är huggvillig och morrar åt höger o vänster

Link to post
Share on other sites

Min filosofi är att inte röntga om, om någon hund skulle få C eller sämre på höfterna.

Om det inte finns en pålagring, så skulle det inte synas något på plåten heller, men en liten påbörjan till pålagring som syns på första plåten kan initialt faktiskt "nötas ner" av friktionen och bli "osynlig" på plåt nr 2, MEN detta innebär ju inte att hunden blir "frisk", för pålagringen finns ju kvar och den kommer att bli än värre med tiden och dessa gener nedärvs givetvis i högre grad än hos en fri hund.

Alla som röntgar om anser givetvis att plåt 1 är den felaktiga och plåt 2 den korrekta :mellow:

Link to post
Share on other sites

Uppenbart att ni som svarar inte gillar hunden. Tycker att man ska vara väldigt försiktig med den här typen av kritik. Diskussionen är viktig, i princip. Men om man t ex uttalar sig om kvaliteten på en hund utifrån kvaliteten på avkommor bör man ha ett stort antal avkommor med i beräkningen. Han man träffat på några kassa valpar säger detta ingenting. Om man t ex säger att avkommor är psykiskt instabila så är detta väldigt allvarlig kritik och måste bygga på MÅNGA observationer tycker jag. Men andra tycker väl annorlunda. Däremot sådant som bygger på statistik och offentliga källor tycker jag att man kan vara öppnare med, om man t ex bryter mot rasklubbens regler, använder hd-belastade hundar etc.

Bara en tanke.

Link to post
Share on other sites

Jag har inget alls mot hunden som sådan, men det går inte att bortse från att han förutom att han har överanvänts något kopiöst hittills lämnat en hög % HD-fel, att flera avkommor haft mentala problem och att väldigt få av alla dessa avkommor visats i offentliga tävlingar (prov, utst.).

En hund som används så mycket utan att någon form av avelsvärdering görs säger dock en hel del om var tonvikten i den typen av avel ligger tycker jag..

Angående mentaliteten har jag som sagt både nära erfarenhet av det + att det är en hel del ägare som haft problem med just den mentala biten på sina hundar efter pomo och hur det än är, så är ju inte jämthunden som ras direkt känd för att ha mentala problem på så vis att de biter utan anledning ex.vis.

Det är ju heller inte bara pomo som överanvänds, han har ju (icke att förglömma) sällskap där på toppen :angry:

Jag tycker nog att man bör tänka sig för och tänka på hur mycket sådan här överanvändning kan skada en ras i längden.

Är ju bara att kika tillbaka några hundgenerationer, så hittar vi ex.vis matadorerna: Älgnäsets Jeppe, Klövkampens Uro och Nissas Foni som alla tre enligt SÄK är en bidragande orsak till att dagens genetiska avelsbas är så pass liten som den faktiskt är.

SÄK,s AK har hos Genetica beställt och erhållit en genetisk analys över avel 2003 – 2008 på Jämthund och Gråhund. En tidigare analys hade visat att:

Under 1990- talet var det nära kris i genetisk avelsbas hos framförallt Jämthunden då antalet individer, som låg till genetisk grund för den avel som bedrevs låg på ca: 60 individer.

Under tiden 1998 – 2002 hade den utnyttjade genetiska avelsbasen ökat till ca: 140 individer.

Denna stegring i positiv riktning av utnyttjad genetisk avelsbas kan härledas till de åtgärder och rekommendationer som vidtogs av SÄK, bl.a. hanhundsbegränsningen till max 15 kullar och införandet av rekommendationer gällande inavelskoefficient. IK finns noterat på samtliga stamtavlor i Jyckedata.

När nu den nya analysen kommit och de resultat som tillställts oss, kan vi konstatera att trenderna går åt fel håll. Den genetiska avelsbasen har återigen sjunkit! Nu till ca 120 individer!

http://alghundklubben.vmi.se/AvelAktuellt/...SE/Default.aspx

Överanvändning av hanhundar gynnar INTE rasen alls och bara för att en hund har x antal titlar och i sig är ett bra avelsresultat innebär det inte att hunden i fråga är en bra avelshund.

Link to post
Share on other sites
storviltsjägaren

har inte jagat med han, men en kompis har valp efter pomo

men som jämta sa.. söder avlad o överskattad :wub:

Link to post
Share on other sites
Guest spetshund

verkar som dom flesta i denna tråd har bestämt sig va dom tycker om pomo, och så är de att ett läger har fått försmak för de han nedärvt och ett annat ser och letar fram de negativa. och diskussioner blir de alltid kring hundar de avlas mycke på vilket är bra. men ett STORT plus är att han nedärvt den rätta skallen för att ta sig an våra stora med huggtänder och klor.. vilket dom "svenska" jämtarna inte är bortskämda med.. tycker de bara är positivt att få in lite "vassare" blod..

Link to post
Share on other sites

Som fd ägare till en pomoavkomma, så har jag upplevt både HD-fel, Exteriörfel; Mentala problem som växte i takt med att hunden blev äldre som ledde till att hunden i fråga avlivades, SAMT att hunden i fråga var tämligen jaktljum för att uttrycka det milt.

Fast när jag köpte min jycke, så var pomo inte använd i någon större utsträckning och jag kunde tyvärr inte se in i framtiden att han skulle bli en av de största avelsmatadorerna det här årtiondet. Idag skulle jag inte ta en avkomma efter honom om jag så fick betalt för det..

Link to post
Share on other sites
Överanvänd och överskattad sammanfattar ganska bra min åsikt :lol:

Är ju heller inte speciellt förtjust i att hundar som på första röntgen fått C röntgas om, får A eller B och används i aveln.

Är ju tur att alla är olika då, vad säger att första plåten är rätt hos en veterinär som skickar in en dålig plåt?. Jag säger bara läs senaste nr av jakt&vapen som Kent Hansson skrivit om dom nya reglerna. Han har en bra syn på hundar typ hur många hundar med hd c tas bort vice såna med dålig jaktlust.

Link to post
Share on other sites
Jag har inget alls mot hunden som sådan, men det går inte att bortse från att han förutom att han har överanvänts något kopiöst hittills lämnat en hög % HD-fel, att flera avkommor haft mentala problem och att väldigt få av alla dessa avkommor visats i offentliga tävlingar (prov, utst.).

En hund som används så mycket utan att någon form av avelsvärdering görs säger dock en hel del om var tonvikten i den typen av avel ligger tycker jag..

Angående mentaliteten har jag som sagt både nära erfarenhet av det + att det är en hel del ägare som haft problem med just den mentala biten på sina hundar efter pomo och hur det än är, så är ju inte jämthunden som ras direkt känd för att ha mentala problem på så vis att de biter utan anledning ex.vis.

Det är ju heller inte bara pomo som överanvänds, han har ju (icke att förglömma) sällskap där på toppen :lol:

Jag tycker nog att man bör tänka sig för och tänka på hur mycket sådan här överanvändning kan skada en ras i längden.

Är ju bara att kika tillbaka några hundgenerationer, så hittar vi ex.vis matadorerna: Älgnäsets Jeppe, Klövkampens Uro och Nissas Foni som alla tre enligt SÄK är en bidragande orsak till att dagens genetiska avelsbas är så pass liten som den faktiskt är.

http://alghundklubben.vmi.se/AvelAktuellt/...SE/Default.aspx

Överanvändning av hanhundar gynnar INTE rasen alls och bara för att en hund har x antal titlar och i sig är ett bra avelsresultat innebär det inte att hunden i fråga är en bra avelshund.

Du borde avla in lite Uro blod då får du riktiga hundar

Link to post
Share on other sites
Du borde avla in lite Uro blod då får du riktiga hundar

Har riktiga hundar, men tydligen (enligt ditt sätt att se på saken då..) är en mer riktig än de andra :lol:

Link to post
Share on other sites
Har riktiga hundar, men tydligen (enligt ditt sätt att se på saken då..) är en mer riktig än de andra ;)

mmm är kanske så.... Visst Uro har lämnat en del fel men det har många andra oxå gjort. Men samtidigt så har han lämnat mycket bra hundar oxå är ju bara inse det finns ju svart på vitt. Pomo i fråga han har ju många avkommor som är unga än visst en del födda -07 en del av dom ska ju vara meriterade nu ialf (mentaliteten kan jag inte säga nåt om har ej träffat nån avkomma efter han) Sen visst håller med han som äger han parar ju alla tikar han äger med han. Tikarna omeriterade kan till och med säga jaktrena MEN han får ju sålt valparna vars är felet då? Vi har ett större problem inom jaktraserna idag och det är ju jaktlusten vi ligger väl på en ca 20% meriterat och det är ju tok för lågt.

Link to post
Share on other sites
men jösses är det så ska han ju inte användas i avel oavsett om han är bra på jaktsidan :huh:

har aldrig hittills träffat en jämte som är huggvillig och morrar åt höger o vänster

Nu är jag ingen jämteexpert men av det jag sett har jämtarna inte bättre mentalitet än många andra raser. På utställningen i Luleå var det riktigt illa runt och i jämthundsringen. Jag blev lite förvånad hur mycket morrande och nafsande det var samtidigt blev det regelrätt slagsmål mellan 2 hundar. Man hörde inte alls av gråtussarna men jämtarna levde om så förbannat!!

Jag måste hålla med Jämthund i det att det inte är hunden egentligen som är problemet utan att folk köper vad fan som helst! Jag kan personligen inte begripa hur man kan köpa en jämte där nån förälder inte är JCH eller ens har en etta på jaktprov. Det krävs enligt mig ingen hjärnfysiker för att klara av att skälla älg till förstapris och har man inte en etta på prov ska man inte para med en hund.

Att sen mentaliteten blir sämre är ju en följd av att det går att sälja hundar för lätt! En i jaktlaget hade en rätt duktig (SJCH) jämte som han parade med sin omeriterade tik. 4 av dessa valpar blev kvar i jaktlaget och endast 1 skäller älg så man kan säga hon är älghund. Jaktlusten är skrämmande dålig då 2 inte jagar alls och en mest bara skäller ståndskall på andra hundar. När frun till uppfödarn sa att ena hunden var så fin sa jag bara att "Förutom att han ser ut som en gråhund i kroppen, har dålig mentalitet och inte jagar älg är det väl inget fel på han" :ph34r::( Det jag vill komma till är att han sålde alla valpar ganska snabbt.. Hur kan detta komma sig??

Nej inför som på stövarna, ett max antal kullar på en hanhund i sverige (olika beroende på storleen på rasen men för finnstövaren 10 kullar). Dessutom räknas valpar som importeras TILL sverige från denna hane in i antalet kullar så man har svårare att köpa en hane som redan använts mycket i tex finland. Sen ett krav på MINST en etta på jaktprov för att få ta en kull är ett absolut minimum! Och informera KÖPARNA om att inte köpa valp efter omeriterade hundar eller dåliga matadorer. Det är ju inga problem att kolla upp hundar nu med hunddata etc så att köpa utan att veta är svårt att motivera!!..

Link to post
Share on other sites
Ingemar Löfqvist
Nej inför som på stövarna, ett max antal kullar på en hanhund i sverige (olika beroende på storleen på rasen men för finnstövaren 10 kullar). Dessutom räknas valpar som importeras TILL sverige från denna hane in i antalet kullar så man har svårare att köpa en hane som redan använts mycket i tex finland. Sen ett krav på MINST en etta på jaktprov för att få ta en kull är ett absolut minimum! Och informera KÖPARNA om att inte köpa valp efter omeriterade hundar eller dåliga matadorer. Det är ju inga problem att kolla upp hundar nu med hunddata etc så att köpa utan att veta är svårt att motivera!!..

Du kan väl para en stövarhane exakt lika många gånger som en jämthund för att registrera valpar, det är inte där problemet ligger, utan att folk skiter i avelsrekomendationer som SÄK ger.....

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.


https://www.Reservdelar24.SE

https://www.AUTOdoc.SE


×
×
  • Create New...