Publicerat December 18, 201213 yr Det är nog ingen vits att rätta dig för jag betvivlar att du kan ta till dig uppgifterna. Men likafullt: helt bortsett från skillnaden mellan rörliga delar och statiska såna samt möjligheten eller inte att ha en sump/oljebad, vilket självklart påverkar valet av smörjmedel, när det gäller lastbilens bakaxel är det i alla fall så, att oljan vid maxbelastning - precis som vid varje start - lyser med sin frånvaro mellan pinjong och kronhjul. Det som skyddar från metall/metallkontakt är EP-tillsatserna där den viktigaste är svavlet vilket ger en tunn oxidhinna som fungerar som offer- och bufferlager för dessa stressfulla situationer. Svavlet är det som gör en GL-5 så illaluktande, och dess funktion borde en gammal mek ha snappat upp genom åren. Det står dig helt fritt att göra vad du vill med dina egna grejer och det finns ingen skyldighet att förstå, men behåll dina "smörj"metoder för dig själv - de ÄR skadliga och andra behöver inte förstöra sina grejer bara för att du anser dig kunna allt efter en livstid av bromsbandsbyten. -- Mats P.S. Trycket mellan kronhjul och pinjong kan du enkelt beräkna genom att ta kraftenxhjuldia/kronhjulsdia/kontaktyta/eventuell navreduktion. Det är liksom inte raketvetenskap. D.S.
Publicerat December 18, 201213 yr Bästa sättet att smörja torde vara att spraya/droppa på en tuss av något. Frugans såna där sminkduttar av bomull, öronrensare (som man inte får ha i öronen) eller liknande, och sen stryka ut på ytorna. Mer än så behövs inte.. Inte i motorer heller för den delen. /M Man ska ha ABU's gamla fina glasflaska med en droppformad tunn glasstav fäst på insidan av korken . Följde med deras finare Record och Ambassadeurer på 60- och 70-talet. Med glasstaven är det lätt att få upp en liten droppe olja som man kan applicera på önskat ställe. Förslagsvis fyller man flaskan med symaskinsolja
Publicerat December 18, 201213 yr ....som avslutningsvis kan jag upplysa om att ett lager,oavsett om det är av glid,rull eller kultyp får en betydligt längre livslängd om det smörjas av olja jämfört med fett,så i det hänseendet bör olja anvädas. Rätta mig gärna om jag har fel! Säkert rätt Kan du inte upplysa Rotax om det (vevlagren i skotermotorerna!)
Publicerat December 18, 201213 yr "Lite äldre som fått lära sig vapen den naturliga vägen"... I praktiken betyder det ofta att de äldre och "erfarna" är fullständigt livsfarliga för sin omgivning. Eller att de sabbar sina vapen. All erfarenhet är inte av godo...
Publicerat December 18, 201213 yr Mats,slut disskuterat för min del,du vet ju mest å allt,det jag ville belysa, var att om man vill ha en olja som tål tryck så kan man använda de olje typer som jag upplyste om,vetskapen om detta tillgodogjorde jag mig på 70-talet när jag fick min utbildning på Scania i Södertälje.Ytterligare måste jag upplysa dig om att du har fel när du påstår att det inte finns någon oljefilm på kontaktytorna vid start,det är just det det finns,iannat fall skulle pinjon-kronhjul gå i sig ganska omgående,sen om du byter bromband eller vad fan du sysslar med,det skiter jag fullständigt i och om dessa oljor är miljöfarliga, så vilka oljor är inte det?Även 5-56 som jag med fördel använder själv.
Publicerat December 18, 201213 yr Jaa,jag ser mig nödgad att göra ytterligare ett inlägg i debatten om smörjmedel,trots att jag lovade mig själv att inte involvera mig i denna ganska meningslösa tråd på forumet. pmt säger i sitt inlägg att olja inte tål trycket när man avlossar ett skott,att i detta fallet fett är bättre,delvis håller jag med,så funkar vanlig olja,MEN om man anser att bössan får utstå ett så högt tryck att oljan skulle tryckas bort,ja då gör även ett smörjfett samma sak,för när man behöver ett smörjmedel som tål tryck å samtidigt behåller en friktionsfri yta,då är det att föredra en transmissionsOLJA,typ 90-140 som är speciellt framtagen för att klara 100 tals ton per kvcm.Detta tryck TROR jag inte uppstår i en vanlig bössa.Jag kan vidare upplysa om en gammal uppgift,men den uppgiften torde inte vara så felaktig än idag trots att det var ca 40 år sedan jag fick kännedom om den. En lastbil med en totalvikt på 50 t. som tar sig upp för tex.Kolmårdenbacken eller Hallandsåsen utvecklar ett tryck mellan pinjongdrevet å kronhjulet på över 120 t./kvcm! märk att idag har tyngre fordon en totalvikt på 60 ton så trycket på drevkuggarna är förmodligen mycket högre,facit blir då att man skall använda denna typ av olja om man skall vara på säker mark.Vad jag vet smörjs inga bakaxelväxlar med fett,då fettet förmodligen lägger sig i en klump på botten av banjon(ett yrkesuttryck om bakaxelbryggan).Ja,det här var väl lite överkurs,det finns väl ingen normal person som tror att man behöver bakaxelolja för att kunna sköta sitt vapen korrekt,men det ger förhoppningsvis en inblick i smörjmedlernas djungel och som avslutningsvis kan jag upplysa om att ett lager,oavsett om det är av glid,rull eller kultyp får en betydligt längre livslängd om det smörjas av olja jämfört med fett,så i det hänseendet bör olja anvädas. Rätta mig gärna om jag har fel! Jo, men nu drar du slutsatser av växlar på bilar...... Dessa roterar mig veterligen i rpm och en hel del sådana, jag vet inget brytavapen som kommer upp i ens 1 rpm när det är som hetast i drevet, och som svårligen belastas i rörelse utan belastningen sker statiskt, rörelsen sker utan belastning. Så jo - olja slås ut på ett par skott, fettet stannar betydigt längre. Desto tjockare fett och desto bättre inpassad bult desto längre stannar fettet.
Publicerat December 18, 201213 yr Den som har gått in med en mästrande vet-alltinställning är du - ingen annan. När dina villfarelser belystes gick du i polemik på ett barnsligt sätt. Däremot är jag övertygad om att mina personliga tribologikunskaper överstiger dina: de begränsar sig inte till en femminuters lektion för fyrtio år sen. Sen kallade jag dig bromsbandsbytare, jag har inte på något sätt berört eventuell miljöskadlighet, kontaktytan mellan pinjong och kronhjul ligger ovan oljenivån, vi har gravitation på den här planeten och EP-tillsatserna finns där av en anledning. Jag är tacksam för att du slutar "diskutera". -- Mats
Publicerat December 18, 201213 yr Det är skönt att folk får det förklarat på grundnivå att vapen inte är samma sak som bilar, liknelser mellan dessa båda ting dras stundtals till idiotiska nivåer.
Publicerat December 18, 201213 yr Mats,jag väljer att inte kommentera dina inlägg,du är ju som du själv beskriver dig"en jävligt jobbig typ,välväxt o dessutom beväpnad"vet inte om det är så moget att beskriva sig så,kanske har tittat på för mycket Rambo filmer,kanske spelar krigsspel på datorn,men för mig är du en "nobody" För att mer hålla sig på banan så vill jag däremot svara Dr.Krall om återkommande vevlagerhaveri,det tillhör inte denna tråden,men i ditt fall skulle jag, om det nu rör sig om samma motor,kolla oljetrycket och är det OK. så rekommenderar jag dig att byta till ett annat oljefabrikat,har förutom att blivit utbildad på stora motorer å transmissioner även racingblod i ådrorna,har inom båda områdena erfarenhet av att det kan skilja på maskinens uppträdande beroende på oljefabrikat,har dessutom gjort den erfarenheten att Castrols olje produkter inom såväl den tunga sektorn som racingsektorn har produkter i absolut högsta klass.Vidare skulle jag rekommendera dig att höra med nåt motocrossproffs om lösningar,detta eftersom motocrossmotorerna ofta jobbar ugnefär som en skotermotor,intensiva gaspådrag från noll till max,gång på gång.Använd dock inte 5-56 till detta.
Publicerat December 18, 201213 yr Vad bra att du inte kommenterar. Sen måste jag påpeka att det är rätt lite rent smörjtekniskt som kan överföras från crosshojar till snöskotrar - bland annat, men inte begränsat till, den uppenbara skillnaden i funktionsprincip mellan en fyrtaktshoj och en tvåtaktsskoter... Jag har också racingblod. Har växt upp i Ture Karlssons garage och hänger idag hos Gunnar Lundström, i grunden bilmek/bilelektriker (jo, jag har examen i båda) plus att jag livnärt mig några år på räsermotorbyggen i egen regi och har den bl.a. därur härledda övertygelsen att ett flertal oljetillverkare har mycket bra produkter för många olika ändamål. Vad har det med bössor att göra? -- Mats
Publicerat December 18, 201213 yr ....... Vad har det med bössor att göra? -- Mats Tja, Husqvarna gjorde ju motorcyklar, kaminer och hagelbössor (rätt mediokra sådana). BSA gjorde motorcyklar (bla Gold Star) och hagelvapen, Benelli började mig veterligen som motorcykeltilverkare, Cogswell&Harrison gjorde cyklar, tennisrack, golfklubbor och vapen. Vad FN har gjort i mekanikväg låter jag bli att rabbla upp med det är det mesta från armbandsur och skrivmaskiner till flygmotorer och tånks - förutom Brownings A5 och B25. Bara för att nu nämna några...... Eller det var kanke inte så du tänkte? /T
Publicerat December 18, 201213 yr Tja, Husqvarna gjorde ju motorcyklar, kaminer och hagelbössor (rätt mediokra sådana). BSA gjorde motorcyklar (bla Gold Star) och hagelvapen, Benelli började mig veterligen som motorcykeltilverkare, Cogswell&Harrison gjorde cyklar, tennisrack, golfklubbor och vapen. Vad FN har gjort i mekanikväg låter jag bli att rabbla upp med det är det mesta från armbandsur och skrivmaskiner till flygmotorer och tånks - förutom Brownings A5 och B25. Bara för att nu nämna några...... Eller det var kanke inte så du tänkte? /T Ergo...hagelbössor är allt mekaniskts 'Heliga Moder' !?
Publicerat December 18, 201213 yr ....väldigt vad det mäts snoppar i denna tråd... Jag har liten snopp...men kompenserar med bra teknik!
Publicerat December 18, 201213 yr Ergo...hagelbössor är allt mekaniskts 'Heliga Moder' !? Mer än så, det är meningen med livet..... Allt det andra är liksom bara midervärdiga spinoffs som av någon outgrundlig anledning finns kvar. /T
Publicerat December 18, 201213 yr Sidelock: För 15 år sedan innehöll det fettet en olja med högt svavel innehåll. Friktionen får sedan svavlet att reagera med stålet. Oslagbart! Men jag tvivlar på att du har någon nytta av den egenskapen när du smörjer en bössa... Så vitt jag vet är den nödvändiga svavelhalten bara tillåten på hupoidoljor idag. Men det är länge sen jag lämnade HVA...
Publicerat December 18, 201213 yr ....väldigt vad det mäts snoppar i denna tråd... Jag har liten snopp...men kompenserar med bra teknik! Jag har också liten, men den luktar som en stor! -- Mats
Publicerat December 18, 201213 yr Apropå lukter - Jag säger bara Ballistol Hur är den som olja betraktat, jag brukar filtmoppa hagelpiporna med den sörjan. Raggarö
Publicerat December 18, 201213 yr Sidelock: För 15 år sedan innehöll det fettet en olja med högt svavel innehåll. Friktionen får sedan svavlet att reagera med stålet. Oslagbart! Men jag tvivlar på att du har någon nytta av den egenskapen när du smörjer en bössa... Så vitt jag vet är den nödvändiga svavelhalten bara tillåten på hupoidoljor idag. Men det är länge sen jag lämnade HVA... det är som så att jag råkar sitta på nån/några stora tuber med gammalt vinkelväxelfett som dock är i prima skick, detta har jag för stunden smörjt byssorna med på klackar och spännkurva då jag antog att det iaf är bättre än inget.
Publicerat December 18, 201213 yr Du e go du Dr.Krall! dela gärna med dig av dina kunskaper om tekniken!
Publicerat December 18, 201213 yr Jag har svårt att tänka mig att fettet spelar någon som helst roll, så länge det bara håller sig på plats. När man öppnar och stänger bössan är ju belastningen högst begränsad. När man skjuter komprimeras visserligen fettet, men det är i princip ingen rörelse, så det borde väl ändå inte spela ngn roll? Carlos pomada duger gott. /M
Publicerat December 18, 201213 yr Håller fullständigt med,jag drog saken till ytterligheter just för det intressanta att se reaktionerna,och de blev både många å häftiga,ja till o med, med vissa personangrepp,SUCK! Men hur var det nu med tekniken Dr.Krall ?
Publicerat December 18, 201213 yr det är som så att jag råkar sitta på nån/några stora tuber med gammalt vinkelväxelfett som dock är i prima skick, detta har jag för stunden smörjt byssorna med på klackar och spännkurva då jag antog att det iaf är bättre än inget. Luktar det apröv? Då är det nog ett bra val. Det brukar stå "hypoy" eller liknande även på fetterna, de är alltså anpassade för hypoidväxlar (med pinjongen förskjuten från mitten) där man har ett glidande ingrepp och ingen olja på planeten kan separera metalldelarna under belastning. Som jag tidigare skrivit så bildas ett skyddande och fördenskull även oljebindande oxidskikt på delarna, något som skyddar i alla fall spännkurvan - du borde känna att det går lättare efter relativt få repetitioner... -- Mats
Publicerat December 18, 201213 yr Men hur var det nu med tekniken Dr.Krall ? 'It's all about the lubrication' ....och jag menar INTE olja
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.