Grattis till bockarna och tack för intressant läsning

Kanske man måste upp på riktigt galna hastigheter runt 1200-1300 m/s innan man märker nån effekt? Eller så är det bara så enkelt att kulan måste expandera mer eller släppa splitter för att döda snabbt? Bocken jag sköt för två år sen med lungskott med TTSX 50 i 960 m/s gav ju mycket tveksam effekt.

Mycket intressant att du testar och lägger ut bilder!

Jag provade istället att gå åt andra hållet -70 grains vmax i 900 var som en strömbrytare, - fick inte ens genomslag.

Tack och bock för hundträningen [emoji1]

Mycket trevligt koncept på bössan med, lagom är en väldigt bra beskrivning!

Intressant och som vanligt både metodiskt och pedagogiskt.

 

Om man sätter förväntningar åt sidan, hamnar vi inte tillbaka på ruta ett i ett par grundläggande förhållanden när det gäller terminalballistik?

 

1 - blöt kula ger större sårkanal , snabb effekt och behöv av mer skottrensning, hård dito mindre sårkanal men risken blir större att viltet går en bit vilket gör att blod hinner leta sig ut i vävnaderna.

2 - skottplacering är A&O

3 - jägare har olika syn på vilka egenskaper som är önskvärda hos en kula.

 

Effekten ser ut att stämma väl överens med mina erfarenheter av TTSX i vildsvin (dock endast 2 st), också rena träffar i spjälstaketet men med annan kaliber/vikt och hastighet  (338/185Gr, 870m/s). Jag får intrycket att TTSX är mycket väl fungerande kulor som beter sig konsekvent i olika kalibrar och hastigheter. 800 eller 1000 m/s ser inte ut att inte göra någon större skillnad. Sedan är det upp till var och en om det är det man vill ha av en kula.

 

Det vore intressant att se hur de beter sig vid träff med mer motstånd, genom bogleden eller liknande. (Som den simple köttjägaren jag är vill jag dock inte medvetet placera skottet där.)

 

 

Grattis förresten

Visst har du rätt Markus,

Jag skulle kunna fylla på din lista med några punkter som att den jakt man bedriver påverkar valet. Det kan handla om tätortsnära jakt, jakt med hundar, eftersök, urvalsjakt eller om man behöver skjuta på vilt i rörelse etc men i grunden har du helt rätt.

 

Felix som var med laddade sin lilla 6x45 med 70 grains BT bland annat för att han i sin roll som kommmunal skydddsjägare ofta tvingas skjuta rådjur inne i tätorten. Då gäller det att verkligen minimera risken för rikoschetter och annat elände. Det jag vill säga med det är nog bara att det finns fler än ett rätt sätt att göra saker och ting.

 

Nåväl, trots att det statistiska underlaget är väl litet så vågar jag ända dra slutsatsen att den lilla lätta TTSX:en inte alls stökar till rådjuren utan att de snarast är väldigt fina att ta ur, nackdelen bli som vi redan konstaterat att de går en liten bit innan de lägger sig. Om det är ett problem eller ej är såklart den resandes ensak men för egen del så upplevde jag inte att 6.5x47 gav mig sådär jättemycket som jag inte redan har i mina 6.5x55. brorsan klagade till och med på att det small som en jädra kanon. Det är en trevlig kaliber och bössan blev som sagt riktigt mysig och oerhört "lagom" som Felix konstaterade (tror att jag satte lite griller i huvudet på honom). På sikt kan det nog vara läge att skaffa sig en lite klenare klass 1:a istället men den dagen den sorgen.

 

Jag har ikväll skruvat ur 6.5x47 Lapua pipan för att skruva i 358 win pipan istället, nu är det dags att förverkliga tankarna på den optimala passkyttsbössan för lite mer krävande skott på blandat vilt. Jag tror att det kommer att kunna bli riktigt bra och hoppas hinna skjuta någon vända denna vecka för att börja analysera vilken potential som finns i pipan och hitta laddningar som den trivs med.

 

Det skall bli skitkul

 

Henrik

vi har ju pratat på telefon men grattis ändå (gubbe  ) gammal är äldst...

Du har så klart rätt i att det finns fler parametrar Henrik.

 

För övrigt håller jag till fullo med att det från ett rent krasst jaktligt perspektiv under Svenska förhållanden finns lite att hämta i hetare 6,5mm-kalibrar jämfört med vår gamla hederliga svennesexånhalva. Men det behöver väl inte innebära att vi kan ha trevligt under tiden medan vi bekräftar detta påstående med empiri?

 

Jag hoppas att du lika omsorgsfullt tar oss med på resan när du ska optimera 358an.

Igår var jag iväg en sväng och testade 358 win pipan, för att optimera förutsättningarna hade jag lagt ned systemet i en plastbäddad laminatstock av varmint modell från boberg, kikaren hade jag bytt ut mot en leupold 24BR som jag vet leverar. Jag hade också en del nya laddningar, plus att jag bestämt mig för att skjuta om de laddningarna jag tidigare provat eftersom jag inte var nöjd med resultatet av den första skjutningen.

 

Nedan följer det sammanfattade resultatet av de 10 femskottarna med 10 oolika laddningar:

 

 

Jag vet vad 9åringen hemma skulle sagt om detta resultat "FAIL". Det som känns lite tråkigt är att jag inte riktigt vet hur jag skall gå vidare just nu, det här tål att fundera på...

 

Henrik

Vad är smedens tankar?

Vad är smedens tankar?

Vore onekligen intressant att höra hur de går.

Kul att man kan glädja någon

Jag har missat något, sorry

Bössan skjuter jämnt som tusan men stort. detta är en svår nöt att knäcka för bättre ska det helt klart se ut. Kan lw leverat en dålig pipa, jag tycker dom tappat en hel del kvalitet.

Jag skulle själv ha testat Sierra och Woodleigh.

Finns 358w till blaser r8?specialbeställning förstår jag. Pris?(

"Skrot Hasse" utanför Uppsala gör pipor till blaser, en std blånerad 358w ligger på 6000:- vill jag minnas. Lothar Walter använder han sig av. Vet bara om en 358w i R93 och den skjuter riktigt bra.

Jag har varit i kontakt med smeden i frågan och han hade väl ingen direkt förklaring till vad det är som inte funkar men vi är överens om att jag lämnar ned grejerna till honom om ett par veckor när han har tid så får han ta sig en titt på bössan för att se om han kan komma på vad det är som inte lirar.

 

Antingen är det pipämnena som inte håller måttet och då kan det såklart i förlängningen bli frågan om att reklamera dem eller också är det något moment i själva ompipningsarbetet som inte gått riktigt enligt plan men det återstår såklart att se.

 

Nåväl, det enda jag är helt säker på är att sista kaplitet inte är skrivet ännu i denna historia 

 

Henrik

Är det en vanlig LW, eller en matchpipa?

Det är helt vanliga LW #1450 för båda kalibrarna.

Henrik

Skickas från min iPhone via Tapatalk

Det börjar möjligen bli dags för en liten uppdatering av denna tråd.

 

Igår var jag och lämnade bössan hos smeden för fördjupad diagnostik och felsökning.

 

Jag tror att han är minst lika nyfiken som jag på vad som "gått galet" och jag vet att han kommer att göra allt han kan för att försöka få till en bössa som skjuter bättre än vad som nu är fallet.

 

När det gäller 6.5 pipan är vi nog rätt rörande överens om att det finns någon form av spänning som inte skall vara där, vad den spänningen beror på och har sitt ursprung i återstår att se.

 

När det gäller 358 win pipan är felet nog änu mer diffust, eftersom den skjuter mediokert med allt jag stoppar i den så kan det elt enkelt vara fråga om att LW lämnat ifrån sig en rutten pipa men det återstår också att se.

 

Nåväl, intressant är det under ala förutsättningar och jag ser fram emot at få reda på vad som varit tokit och att förhoppningsvis få hem en bössa som skjuter på en avgjort anständigare nivå.

 

Henrik

Hittade smeden något/några fel?

Inga nyheter än så länge, jag var i kontakt med smeden för tre veckor sedan men då hade han inte börjat jobba med detta.

Sedan har jag inte hört något men det börjar såklart bli dags att ta kontakt igen.

Henrik

Uppdatera oss din gamescout stock ser så trevlig ut att jag snart äger en själv

Jag fick faktiskt en uppdaterad statusrapport från smeden idag!

På grund av barnafödande och andra aktiviteter har smeden inte lagt jättefokus på bössan men han har kikat lite grann på den och hans plan ser ut som följer:

"358-pipan.

1. Putsa av kalibreringsverktyg

2. Brotchning av throat

3. Provskytte

4. Pipkapning med 3-4cm om ovanstående inte funkar dock ej innan jag meddelat dig om detta.

Ang. 3-4cm pipa så är det en ringa vikt och jag tvivlar på att du känner nån skillnad men jag har haft fel förut.

6,5-47 Lapua.

1. Putsning av verktyg

2. Provskytte med N160, Norma 130gr samt CCI small magnum."

Uppenbarligen anser han att den roligaste felkällan är mina reddingverktyg, jag är kanske inte helt övertygad om att åtgärderna ovan löser problemen men det återstår att se.

Jag har ju försökt felsöka efter bästa förmåga utan att hitta lösningen och då är det väl på si plats att vara lite ödmjuk och låta smeden få chansen att fixa till bössn på det sätt han finner lämpligt.

Under alla förutsättningar fick jag besked att bössan nu står högt upp på prioriteringslistan och att jag kunde förvänta mig en ny rapport i närtid-

//Henrik

Tre goda nyheter! Det har fötts ett barn och två pipor är på väg att felsökas. Mina hjärtligaste gratulationer till nyblivna fadern och jag håller tummarna att problemen med piporna löser sig på bästa sätt Henrik.

 

/M

Nu är det hög tid för en uppdatering av denna tråd, häromdagen var jag och hämtade upp bössan hos smeden efter att han hade haft isär bössan, mätt funderat och justerat lite grann. Han hade också hunnit med en liten sväng till skjutbanan och var skapligt nöjd med resultatet, alltså fanns det hopp!

 

Den pipan som jag tidigare haft överlägset störst problem med var 358 win pipan som  sköt träffbilder på 40-50mm vilket såklart inte var så kul, ingen laddning låg konstant under 40mm.

Smeden hade bland annat skurit om throaten på denna pipa vilket som en parentes i princip gav mig den throat som jag beställde från början  som en konsekvens av detta fick mina gamla laddningar en ökad friflykt på 3,3mm när de sköts i det nya patronläget. 

 

Jag laddade ihop lite pilar med de nya förutsättningarna och begav mig glad i hågen till skjutbanan.

 

Väl på plats insåg jag att smeden justerat kikarsiktet efter sin egen fysik vilket innebar att det var helt omöjligt för varje normalskapt männniska att få en bra siktesbild i kikaren. Att påstå att den aktuella smeden har en lång hals är som att påstå att Bill Gates är välbärgad

 

Skyttet bev med andra ord lite ansträngt men trots det levererade bössan träffbilder som jag inte varit i närheten av tidigare.

 

Träfbilden nedan är skjuten med en laddning som tidigare levererade träffbilder på ca 40mm men nu hamnade den på 17 mm (friflykten är numera ca 4mm)

 

 

Kulan är 225 grains Accubond men den förlängda throaten har också inneburit att hastigheten sjunkit till ca 740 m/s

 

Min huvudkandidat när det gäller kula har egentligen hela tiden varit 180 grains TTSX, jag har skjutit en hel del TSX/TTSX genom åren och tycker att dessa kulor funkar bättre med ökande diameter men bibehållen vikt. Det är ju därför jag ibland kallat 358 win för "30-06 Improved", den skickar iväg samma kulvikter som 30-06 i ungefär samma hastigheter men med betydligt större diameter. För konventionella kulor så innebär det att när tvärsnittsbelastningen minskar så kan penetrationen bli ett problem, med solida kulor så brukar det inte vara ett praktiskt problem utan de har en hög penetration i vilt även om deras SD värde indikerar något annat.

Här har jag haft rätt mycket praktisk erfarenhet av framför allt 150 grains kulorna i 308 win och där har jag bara lyckats hitta en enda TSX i vilt trots rätt många försök. Problemet med X kulorna har enligt min erfarenhet legat en längre flyktsträckor och mindre tydliga skottecken än vad andra mer konventionella kulor har gett. Min tanke är att detta i varje fall till viss del skall kompenseras av den relativt sett större diametern hos 358 win kulorna. En 180 grains TTSX i ca 850 m/s skulle kunna göra 358 win betydligt mer allround än vad patronen normalt anses vara. 

Träffbilden nedan består av fem 180 TTX  som lämnat pipan med ca 835 m/s

 

 

Laddningen består av en rejäl dos 201 krut, faktiskt såpass mycket krut att det trots en ordentlig droptub var svårt att få i tillräckligt med krut. det innebär att jag behöver prova 200 krut istället för att kuomma upp mot de 850 m/s som jag siktar på.

 

Bägge träffbilderna ovan sköts med en gammal 24x BR kikare och en laminat varmint kolv, nästa steg blir såklart att se om vi jag kan få till några vettiga träffbilder med ordinarie kolv och sikte.

 

To be continued......

 

Henrik

Fint att problemet verkar avhjälpt

Det är små saker som kan göra stora utslag innebar den gamla throten att kulorna satt hela halsen?

 

Hur blev det med 6,5x47 pipan är det gjort något med den också?

Trevligt, nu börjar jag känna igen hur en 358 win slår.

Om vi börjar med Lars funderingar så inneba den gamla throaten att kulorna i princip satt i hela halsen. Jag försökte därför sätta ut kulorna när pipan fått ny throat men det gillade den uppenbarligen inte, det påminner nästan om en fabriksskuren 6.5x55 som vill ha 3-6mm friflykt för att skjuta.

 

Bortsett från att allt är genomgånget, uppmätt etc så skall det inte vara något gjort med 6.5x47 pipan, däremot har jag inte hunnit testa den ännu. Robban fick Norma 130 VLD, URP och CCI 450 och skjuta bra med rejäl bomkontakt och redan innan sköt den bra med vissa laddningar men inte med andra så jag får fortsätt testandet och se om jag märker av någon skillnad.

 

Idag var jag iväg och testade bössan med "Jaktkostymen" det vill säga Gamescoutkolven och 1,5-10x42 siktet. Till skillnad mot igår var ögonanståndet inga problem men med harrisstöd och baksäck så är bössan lite mer "bångstyrig. Med ett ordentligt grepp om baksäck och bakstock sköt jag följande träffbild med TTSX och N200.

 

 

 

Med tanke på att centrumpricken på mitt L-3D riktmedel täcker 2,5 cm blir det nog inte så mycket bättre. Det blev också oerhört uppenbart att hur jag höll i bössan hade mycket stor inverkan på träffläget, när jag höll vänsterhanden i ett "normalt" grepp runt förstocken istället för runt baksäck och bakkolv så sjönk träffläget 11 cm i höjd och dessutom flyttade det sig ett par cm i sida. Av det kan jag bara bra slutsatsen att jag är oerhört imponerad av de skyttar som klarar av att skjuta utan att behöva ta hänsyn till rekylupptagningen som jag läst om här på sidan på senare tid.

 

Bössan är dock fantastiskt trevlig att hantera i sin jaktkostym!

 

Kan också konstatera att jag kommer att behöva pytsa i försvarliga mängder N200 för att nå de hastigheter som alla tillgängliga data pekar på som möjliga med 60 cm pipa. 

 

To be continued...

 

Henrik