Om du säger att du klarar dig med 2,5x som lägsta förstoring har du ännu ej sett ljuset, eller rättare sagt ännu ej hittat de optimala 'trångpassen' ;-) Jag tror du behöver en 1,5-6x42 av bra kvalla! Z6i 1,7-10x42 är säkert bra, men ack så ful! Kan varmt rek Kahles Helia CSX. Stilrena och härliga sikten!

Öppna riktmedel!? Quo!? Du som främst säger dig vara passkytt! Helt bortkastat enligt mig. Vet inte hur gammal du är...men snart nog kanske du når 45+ och då börjar ögonen inte hänga med för att fixa öppna riktmedel. Enligt min åsikt monteras diverse mer eller mindre 'fancy' öppna riktmedel på diverse custombyggen helt i onödan! Ett bra lågförstorande kikarsikte på en väl passande bössa/stockning slår öppna riktmedel 7 dagar i veckan...såäreba'!

Skickat från min ST27i via Tapatalk 2

när jag jagade björn hade jag ett back up sikte i ryggan inskjutet och klart. i detta fall en 9000L 2 moa och det räddade mig en gång då mitt 3-9 gick åt skogen mitt uppe i mörkaste jämtland.

för mig tar det för mycket tid att vara intränad på både öppna och kikare. samt att kolven måste vara justerbar för dom båda helst utan verktyg.

Åter efter en halvdag i skogen är det månne dags att utveckla mina tankar lite grann.

Jag försöker nog att aktivt undvika de så kallade "trångpassen" eftersom det är just på dessa som risken för tråkigheter är som störst. På de pass där en väl inpassad bössa utrustad med ett kikarsikte på 2.5 gånger är för mycket är nog riskerna större än vinsterna.

Risken att "fel" djur skjuts ökar så klart exponentiellt på trånga pass där du bara ser djuret/djuren under några få ögonblick, att då kunna avgör om det är en get eller ett smaldjur, en sugga eller en gylta etc är inget jag med 100% säkerhet klarar av. Om passen dessutom är så trånga att du mer eller mindre får djuren "i knät", kanske närmare än 10-15 m ökar också risken att djuren kastar när du lyfter bössan exponentiellt.

Att välje en kikare som 1.5-6x42 för att möjliggöra dessa pass kommer samtidigt att innebära att jag behöver ytterligare en kikare för att kunna klara av de för mig långt vanligare vakjaktstillfällena på gris. Med en 2.5-10x50 har jag inga problem med att skjuta på skotthåll från 10-15m och utåt. Jag kan också vaka på gris i sädesfälten vilket är ett krav som allt fler markägare idag ställer.

När det är sagt kan jag samtidigt konstatera att jag sympatiserar med tanken på någon form av reservriktmedel för eftersök, trånga pass och som möjligt backupsikte. Valet då står som jag ser det mellan öppna riktmedel som t ex truglo eller en liten Aimpoint Micro i ett snabbfäste. För närvarande känns alternativet med ett litet aimpoint mest lockande, dock saknar jag egen erfarenhet om dessa sikten varför det vore jätteintressant att få höra om andras erfarenheter av det lilla microsiktet?

Jag är också lite osäker på det lämpligaste sättet att montera siktet, är det Henneberg som gäller eller finns det bättre/smartare montage på marknaden?

Henrik

Med ett 1,5-6x42 har du inga problem att skjuta gris på åtel. Jag har skjutit rätt många med min förra zeiss 1,5-6x42 o då var den inte belyst. Även med min nuvarande varipoint går det utomordentligt bra

Men givetvis tar jag nästan alltid min 3-12x56 när det ska vakas då denna självklart är strået vassare

Men i sädesfälten som du skriver om så håller jag 1,5-6x42 som nära nog optimal.

Aimpoint micro har pappa som backuppsikte då han är för gammal för att utnyttla de öppna på sin sauer 303a. Han är nöjd med den. När han köpte bössan så köpte han till micron och en meopta 1,5-5x22 om jag minns rätt. Då satt micron på ofta. Men sedan han bytte meoptan mot en zeiss varipoint 1,1-4x24 så har den inte varit på... Han känner att zeisen funkar lika bra på 1,1 och då kan han ju lätt dra upp om det blir längre håll. Aimpointen är ändå med i innerfickan som backupp

Så slå till på en Zeiss 1,5-6x42 Du kommer bli nöjd det lovar jag!

Mvh

Jag har i dagsläget två stycken Zeiss variopoint 1.5-6x42 och det är inte det jag söker.

Jag har stor respekt för era synpunkter och skaplig erfarenhet av både Zeiss 1.5-6x42 och Helias CSX serie som förvisso är fina kikare bägge två men eftersom jag inte ser någon nackdel i en 2.5-10x50 utan bara fördelar till den tänkta bössan (dessutom är jag sugen på att testa de nya HT siktena eftersom jag tidigare hållt Swarovski Z4 som vassare i dåligt ljus) så är jag rimligt säker på att standardkikaren kommer att bli en HT 2.5-10x50.

Det här att man skulle behöva så låg lägsta förstoring för att skjuta har jag svårt att förstå, tror egentligen att det bottnar i att man inte tränar tillräckligt med bössan för att "hitta rätt" i kombination med att kolvarna inte är anpassade för skytte med kikare. Jag har som sagt aldrig känt att vare sig 2.5 eller 3 gånger förstoring varit ett skäl för att jag behövt avstå från ett skott som jag skulle kunnat ta med lägre förstoring, däremot har jag ibland känt att 1.5-6x42 varit för klent.

Henrik

Det finns absolut en kort modell av win70 med knökmatning, lillebror har haft en ett tag.

dock är den lite som jesus...många har hört talas om han men få har sett han...

annars så har jag haft ett bygge ganska likvärdigt med det du tänket skruva ihop.

win 70 i 358.

macmillan hunters edge kolv.

Jewel trycke

zeiss 2,5-10x42

jag hadde dock långa lådan.

Jag var såklart tvungen att gå till botten med långa/korta låder bland win 70 post -64.

Mitt uttalande angående att det inte fanns några korta win 70 push feed mekanismer, baserade jag på Frank de Haas och hans bok "Bolt Action Rifles of the World". Normalt brukar han ha rätt väl på fötterna men den här gången verkar han ha fel.

Jag är numera beredd att säga att det visst finns korta win 70 PF mekanismer! Även om det verkar som att de flesta 308orna huserar i långa lådor.

Efter att ha snackat lite med Robban så kommer jag förmodligen inte att behålla 6.5x55 pipan efetrsom den är alldeles för grov iprofilen och därmed tung för att kunna skjutas i frihand. Att lägga en massa jobb på att ta ned en pipa som redan gått rätt många smällar känns inte heller riktigt klockrent.

Med andra ord funderar jag på en lämplig "övningskaliber" som kanske också skall kunna funka för lite rådjur och dylikt. Ett naturligt val blir då någon 6.5 kaliber men eftersom jag trots att jag skrotar en 6.5x55 pipa har två andra bössor med pipor i 6.5x55 så känns det som att jag kanske skulle prova något annat. Nu blev det ju en del ifrågasättande när jag valde att kamra en 358 win i en "lång" T3:a för att lägga ytterligare bränsle på den brasan överväger jag nu främst 6.5x47 eller 260 rem som komplement , ett alternativ skulle givetvis kunna vara 7-08 men då blir det lite dyrare med kulor.Vad har herrskapet för uppfattning i frågan?

Efter en del djupdykningar i ämnet aimpoint så lutar jag numera åt att sätta på vettiga öppna riktmedel, typ de Truglo som Herbert tipsade om. För det fall att jag mot all förmodan kommer att uppleva att 2.5-10x50 är "för mycket" får jag väl komplettera den med ett lågförstorande 1-4 sikte av bättre kvalisort.

Henrik

Nu har jag inte läst allt i denna tråd, men har du planer på en pipbytare på T3-plattformen mellan 358 win och nån annan klenare kal?

mvh/Må

Om jag läst rätt så är repeteringen med bössan vid axeln dimensionerande för lådlängden egentligen. Funkar det för dig med snabb repetering från axeln med T3:an så är det väl bara att köra. Du kan ju tom spara 6,5 pipan och stocken så har du en hel varmintkostym åt pangen om du vill.

Nu blev det ju en del ifrågasättande när jag valde att kamra en 358 win i en "lång" T3:a för att lägga ytterligare bränsle på den brasan överväger jag nu främst 6.5x47 eller 260 rem som komplement , ett alternativ skulle givetvis kunna vara 7-08 men då blir det lite dyrare med kulor.Vad har herrskapet för uppfattning i frågan?

Jag tycker ju att 6,5x47 är en sällsynt trevlig skapelse - betydligt mer välbalanserad än 260 och Lapuahylsorna är bara för härliga (men det gäller ju även 260 numera). Fast matningen kanske är enklare att få till med en 260 iom geometrin. Sen vet jag inte om klass 1 är ett krav på denna pipa? 6,5x47 kanske är lite kinkig att få "klassad" som klass 1 även om jag hört om folk som lyckats med det. Att den är en ren fröjd att skjuta med vet du säkert redan

Skönt att du går lite mot strömmen med lådlängden har själv en 6br och en 6XC i långa Tikka lås

Visst är det lite konstigt att bygga så men jagar man inte minimal vikt kan lådlängden kvitta, många byggen lider av att man inte kan använda långa kulor utan att tvingas sätta dem djupt med förlorad effekt och problem med munkringar som sabbar precision och ger tryckspikar förr eller senare!

Vad gäller 6,5x47 är det en mycket trevlig patron som faktiskt piskar 6,5x55 i prestanda i pipor runt 60cm. Hylsorna är verkligen tåliga till denna patron så den kan laddas till ett klart högre tryck utan att tumma på säkerheten sedan att den trivs med lite snabbare krut hjälper också.

Precisionen är nog den bästa man kan finna i 6,5 så min röst faller på den före .260 som ändå inte är någon dålig kaliber men Lapuas 6,5x47 hylsor talar sitt tydliga språk. Visst är dem dyra men en 100 ask räcker alltid att skjuta slut på pipan och super hylsor gör livet som handladdare lättare

BTW:

Klarar du dig med 2,5x som minsta förstoring är March 2,5-25x42 en liten diamant att sätta på bössan, som gammal långhållskytt kan du säkert inte låta bli att sträcka ut hållen även med detta bygge

I frågan om lagom 6,5 kaliber så får jag nog som sittande i andra stol, dvs efter att ha "sett" både Mike och Blyström kämpa med sina 260:or att förorda 6,5x47L,

det är en kaliber som har en helt fantastisk egenprecision och som skjuter väl med det mesta, om man inte förväntar sig att den skall kunna skjuta 140+ grains kulor väl.

En notering i detta är att jag har klass 1 på min 6,5x47L och att jag faktiskt lyckades om än med minsta marginal att skapa en klass 1 laddning med riggen, det är iofs kanske bara kuriost men för mig har det viss betydelse att kunna ta fram en klass 1 laddning till min Sako vid ev sent påkommen vakjakt eller det enkla att jaktens inriktning ändras under dagen./ Christian

Med andra ord funderar jag på en lämplig "övningskaliber" som kanske också skall kunna funka för lite rådjur och dylikt. Ett naturligt val blir då någon 6.5 kaliber men eftersom jag trots att jag skrotar en 6.5x55 pipa har två andra bössor med pipor i 6.5x55 så känns det som att jag kanske skulle prova något annat. Nu blev det ju en del ifrågasättande när jag valde att kamra en 358 win i en "lång" T3:a för att lägga ytterligare bränsle på den brasan överväger jag nu främst 6.5x47 eller 260 rem som komplement , ett alternativ skulle givetvis kunna vara 7-08 men då blir det lite dyrare med kulor.Vad har herrskapet för uppfattning i frågan?

Min simpla fundering är vad epitetet "övningskaliber" innefattar?

Jag skulle nog resonerat lite från andra hållet så att säga. Utgå från specen för 358-pipan, och därmed välja kaliber nr 2 utifrån de parametrarna. M a o, vilken patron är mest harmonisk givet 358-pipans längd, allt för att få en så likadan balans och känsla som möjligt. Korkat? Kanske, jag vet inte bättre

/Peter

I likhet med vad jag uppfattar som majoriteten av herrskapet så känns det som att 6.5x47L är den intressantaste kalibern för mina syften. Den ger klart hantera bara nivåer av rekyl, den har en riktigt hög precisionspotential, såväl komponenter som färdigladdade skyttepatroner finns att tillgå. Det som är lite osäkert är om det går att använda korta "308 magasin" direkt i en T3 som idag har magasin av "30-06 längd"? Någon som vet?

För mig är en "övningskaliber" en kaliber som är lämpad för övningsskytte Det övningskytte som kan tänkas bli aktuellt med den här bössan är viltmål, kuljaktstigar, improviserat skytte från olika "jaktliga" skjutställningar och möjligen lite bukskytte (om lusten för detta kommer tillbaka).

Tanken är att de yttre måtten på de båda piporna skall vara identiska vilket per definition kommer att innebära att pipan i 6.5 kommer att bli lite tyngre eftersom den helt enkelt har ett mindre hål.

När det sedan gäller kikare för denna pipa så har den inte diskuterats ännu I vart fall har jag inte diskuterat den ännu, här kommer det att behövas liet mer förstoring en vad en HT 2.5-10x50 ger. Lars förslag är kanske inte fel, annars kan man väl tänka sig en FL 4-16x50 eller något annat kul.

Henrik

Utöver bukskyttet förstår jag inte riktigt vad övningspipans praktiska syfte är, såvida du inte tänker tävla?

Henrik- du har ju en ganska nätt och lätt tub i åtanke i övrigt, håll kvar vid den, en Swarre 4-16 eller annan lättare tub är både snabbt/effektivt och rationellt./Christian

Utöver bukskyttet förstår jag inte riktigt vad övningspipans praktiska syfte är, såvida du inte tänker tävla?

Funderar på samma sak. 358:an är ju kanon på en jaktstig där de 80-åriga funktionärerna behöver all hjälp de kan få att hitta kulhålen i tavlan (även om de kommer sitta i femettan).

Dessutom kan man vinna något poäng på ren diameter.

. Det som är lite osäkert är om det går att använda korta "308 magasin" direkt i en T3 som idag har magasin av "30-06 längd"? Någon som vet?

Henrik

Inte testat men övertygad att det fungerar Tikkas radmagg matar det mesta utan att trilskas. Kör själv ett kortat 6,5x55 i min XC utan problem!

Gokväll,

valet av kaliber kan göras svårt eller enkelt. Den svåra vägen är att hänvisa till att jag skrev att utöver övningskytte skulle pipan också komma att användas för rådjur etc. När jag skaffar en ny bössa försöker jag att använda den så ofta det bara går, det är därför jag nästan uteslutande använt min K95 de senaste tre säsongerna. På samma sätt kommer det att bli med denna bössa tanken är att den skall kunna klara av i princip all jakt som jag bedriver. Det innebär att utöver de jaktformer där 358 win pipan kommer att vara klockren så vill jag använda bössan även till rävarna, skräpfågel och bockjakt. samtliga dessa jaktformer är sådana att jag föredrar en klenare kaliber även om de givetvis är möjliga att bedriva även med en 358 win. När det sedan kommer till övningsskyttet så tror jag att 6.5x47L är en billigare patron att skjuta, att den har mindre rekyl än 358 win är i vart fall givet.

Den enkla förklaringen är att jag helt sonika VILL HA en 6.5x47L (eller någon annan lite klenare kaliber som jag aldrig haft).

När det sedan gäller gloröret är jag kanske mest intresserad av en Zeiss FL 4-16x50 just för att det känns som att det är rätt mycket kikare i ett ganska nätt format. Under ett antal år har jag haft uppfattningen att Zeiss legat lite i lä av andra fabrikat och modeller, främst är det Swarovski som haft modeller som tilltalat mig och mitt öga mer (bortsett den vederstyggligt fula Z6i modellen). På senare år har Zeiss ryckt upp sig enligt mitt förmenande och just HT och FL modellerna känns riktigt intressanta, här får jag kanske anledning att testa dem bägge två med egna ögon under min egen jakt.

Henrik

Så fort räv och skräpfågel kom in i bilden blev syftet med 6,5-pipan helt klart.

Däremot är jag inte hundra på hur 6,5 blir billigare än 358 mtp de billiga 308-hylsor och revolverkulor som finns tillgängliga.

Därmed inte sagt att 6,5x47 är dålig eller dyr, den lär komplettera 358win ypperligt och även den lär bli ok att ladda rent ekonomiskt.

6,5x47 är en underbar patron och jag vågar nästan påstå att ingen annan klass ett slår tätare.

Den borde slita mindre än 6,5x55 på pipan vilket är bra om man ska träna också.

Med min 358 tränar jag för ca 2,40 smällen och den tränar jag kortdistans med.

Tur att jag skrev att jag tror att 6.5x47 blir billigare att ladda.

Jag blev ohyggligt nyfiken på din laddning och på prestanda i form av Vo och precision på 80m...

Tur att jag skrev att jag tror att 6.5x47 blir billigare att ladda.

Jag blev ohyggligt nyfiken på din laddning och på prestanda i form av Vo och precision på 80m...

körde först med nosler 125 gr i ca 800 m/s och precisionen var väldigt bra, runt 25mm.

sen körde jag med nosler 158gr i lite lågre fart och där blev träffbilderna något större men jämna.

nu kör jag med 158gr noslern i subsonic pga att jag blev så less på den varma pipan, 8 gr trailboss blev laddvikten och precisionen ligger runt 35-40mm på 100m men skulle nog slå tätare med skytte i vindstilla.

Kan verkligen 6,5-47L bli billig att ladda?

Hylsor lär inte bli lätt få tag i beg. Dryga 10-an för nya hylsor.. .

Om man köper 200 nya hyisor, så får man ju ladda 1000 skott innan det börjar bli billigt?

Men defenitivt en frän patron, skulle själv vilja ha en..

Jag säger: -go for it!

Mvh M.