Får man fråga hur pipbytandet löses?

Jacob

Kanske är det dags för en liten statusuppdatering när jag sitter och väntar på att dottern skall vara klar med sin dansskola.

Låset blir mitt gamla T3 lås, mest baserat på att det i grunden är ett välfungerande lås som är lättrepeterat och klarar av att hantera det mesta i patronväg.

I första svängen blir det två pipor, en 60 cm LW #1450 med 1/12" räffelstigning i 358 win och en pipa i 6.5x47L med samma pipprofil och längd men här är jag inte riktigt hundra på räffelstigningen ännu, någonstans mellan 8-9" tum blir det. Tar gärna emot egna praktiska synpunkter från er som testat 6.5x47, vilken räffelstigning är att föredra.

Det här skall ned i en KKC kolv och förmodligen blir det öppna riktmedel a la "Herberts Truglo" som får komplettera det hela. För att kunna nyttja de behövs det avtagbara siktesmontage och jag lutar åt att det blir avtagbara Talleyringar och baser.

Optiskt så är jag på det klara med att det blir en Zeiss HT 2.5-10x50 som blir glugg på 358 winpipan, till 6.5x47 pipan är jag inte lika säker men förmodligen blir det något i "4-16 gångers klassen".

358 wn kommer att matas med kulor runt 200 grain och här är uten tvekan den nya 200 grains Acuubond den främsta kandidaten men även andra kulor i samma viktklass kan bli aktuella.

När det gäller 6.5x47 så är tanken att köra den med kulor i 100-123 grains klassen, i varje fall primärt möjligen kommer jag äbven att testa något lite tyngre.

Hela kittet kommer såklart att få någon lämplig finish vilket med största sannolikhet innebär duracoat.

Finns det fler funderingar där ute är det bara att skriva så skall jag besvara dem efter bästa förmåga.

Henrik

Jacob,

jag har missat din fråga.

Pipbytandet löses rent praktiskt genom att systemet tas ur stocken. Därefter låses pipan med hjälp av ett "skruvstäd" när väl pipan sitter fast så skruvar man av själva mekanismen. Sedan är det bara att skruva på nästa pipa, det finns också lite "trick" för att få låsmåttet att stämma antingen genom GO/NOGO tolkar eller genom att använda sk "Witness marks". Vi pratar som envar förstår inte om ett pipbytessystem som på något sätt är särskilt fältmässigt eller snabbt. Ett besök på skjutbanan rekommenderas starkt efter varje pipbyte vilket självklart påverkar hur smidigt systemet är. Min tanke är i princip att byta pipa 2 ggr per år vilket gör att förfarandet ändå känns OK.

I övrigt kan det bara tilläggas att KKC kolven nu anlänt och att de flesta komponenterna är beställda, det som ännu inte är klart är kikare och montage men där räknar jag knappt med någon leveranstid att tala om eftersom jag lutar åt att det blir optilock montage och den tidigare beskriva Zeiss HT 2.5-10x50 till att börja med.

Efter moget övervägande så kommer jag i vart fall initialt att avstå från öppna riktmedel av den enkla anledningen att jag har öppna riktmedel på flera bössor men jag har aldrig känt ett behov av att använda dem vid "skarpa lägen". Känner jag under resans gång att jag vill komplettera med dylika är det såklart inga problem.

Henrik

Angående pipbytes-stabilitet.

Får jag föreslå en momentnyckel samt ett standardiserat åtdragningsmoment t.ex. 60Nm vilket troligen är fullt tillräckligt för en robban-inpassad pipa.

Torde vara komplikationsfritt eftersom inga öppna riktmedel är inblandade.

//Blyström

Efter gårdagens inlägg började jag fundera vidare på det här med optiken och montagen.

Jag har redan från början funderat i termerna av att jag behöver två sikten till bössan, ett för 358 win pipan och ett för 6.5x47 pipan. Det som slagit mig är att i och med att jag inte kommer att byta mellan piporna speciellt ofta så kommer en av kikarna att ligga på hyllan halva året. Genom att tänka till en gång extra kan jag kanske få kikare som kompletterar varandra bättre än vad en 2.5-10x50 och en 4-16x50 skulle göra. Dock kräver det att jag har någon form av avtagbara montage som behåller inskjutningen.

De montage som jag funderade på från början är Talleys detachable men det känns kanske inte riktigt optimalt att skruva dit extrabaser på tikka skenan för att sedan fästa ringarna i dessa. Igår såg jag att KILIC gör ett skenmontage till tikka som såg intressant ut...hmmm..

Kanske skulle jag istället gå på en Z6i 1-6x24 och en HT 3-12x56 och genom avtagbara skenor kunna växla dessa? Det skulle om inte annat göra 358 win bössa oerhört mångsidig...hmmm... dessa ständiga beslut.

Henrik

Jag skulle vilja föreslå att du även tittar på Helia 5 innan du bestämmer dig för z6.:-)

Ja de tycker jag allt du kan göra henrik. Helias nya ska vara riktigt skarp.

Du får väl titta ner till jobbet någon dag så får man även träffa mannen bakom de stora namnet på forumet men även diskutera ditt val av optik o diverse. Inte så långt till ullared från gbg

Ang moment vid pipbyte kommer du aldrig behöva fundera på det. Gänga i pipan och dra så den sitter fast. Låsmåttet kommer inte röra sig mer än maximalt nån hundradel och förmodligen inte ens det. Se bara till att det är rent mot låsytorna.

Blyström och Mats,

jag räknar med att ta ett snack med Robban runt pipbytet och hur vi lämpligast genomför dem. Det finns som sagt olika vägar att gå men eftersom jag inte räknar med att byta pipa speciellt ofta spelar det ingen större roll om träffläget ändrar sig lite grann. Jag kommer ändå att behöva skjuta in i vart fall den stora kikaren varenda gång jag byter pipa men det ser jag inte som ett problem.

Jag har haft rätt goda erfarenheter av helia tidigare men vad är det som gör att ni rekommenderar helia 5 framför Z6i (om det nu är det ni gör). Jag är inte så där jätteimponerad av Z6 linjen men det beror på att de tappar en del ljus eftersom det är många linser som skall till för at få en växel på 6x. På ett såpass litet sikte som 1-6x24 spelar å andra sidan ljusstyrkan väldigt lite roll och i mina ögon är det en typ av sikte som verkligen har nytta av 6x växel. det som främst har imponerat på mig med Z6i 1-6x24 har varit synfält och avsaknad av tunnelseende på de låga förstoringarna, frågan är om helian slår den på fingrarna där??

När det sedan gäller montage så är väl frågan om inte de vanliga vridmontagen från MAK borde vara rätt nära det optimala?

Henrik

Jag spottar i vart fall inte på z6 - inget fel på dem. Tror ej att Turbo Hunter spottar heller. Helia är överlag ett fabrikat som jag gillar och jag hoppas äga fler tuber därifrån i framtiden. Därför tycker jag att du bör ta en titt på Helia 5 innan beslutet fattas, sen om du tycker bättre om z6 så köp en sådan. Det vore värre om du köpte en z6 och sen får gå och gräma dig om ett halvår när blyström visar upp sin nya fina Helia 5.

Att träffläget kommer ändra sig är det inga tvivel om. Även om andra säger att det går bra. Vad jag pratade om var headspace, att det inte kommer ändra sig.

Mats,

jag fattade det även om det inte såg så ut när jag skrev det..

Min tanke (utan att ha stämt av det med Robban) är nog att sätta dit en uppsättning witness marks för att vara på den säkra sidan för att säkerställa att headspace blir korrekt.

Jag uppfattade det inte heller som att någon "spottade" på Z6:an, däremot antog jag att ni hissade Helian för att ni tycker att den i vart fall är i nivå med Z6:an och kanske till och med vassare? Det jag var nyfiken på var om ni hade några konkreta punkter eller områden där ni tycker att Helian slår Z6:an? Att den är snyggare än Z6:an skriver jag under på direkt men finns det några andra skäl att välja Helia?

Jag är den förste att skriva under på att optik och hur vi uppfattar den är något väldigt subjektivt, jag har t ex alltid tyckt att färgåtergivningen hos Swarovski är trevligare än hos Zeiss men de allra flesta verkar föredra Zeiss blåstick framför den gulare tonen i Swarovskisiktena.

Henrik

gillar Helian. swarren är dock jäkligt fin oxå. men nja smaken är som baken olika. gillar Helian bara personligen.

du får ta o titta i olika tuber så får du bestämma dig efter det tycker jag

Tror att dessa är likvärdiga. Kollade i en Helia 5 hos en handlare och jag mycket imponerad av x1 som är så nära ett Aimpoint man kan komma. Priset mellan dessa kanske är en faktor och även hitta ett rm som man gillar.

Tyvärr är det lite väl mycket "skrot" i vägen på Helias rm. Jag tycket 4-Dot var trevligast, som påminner mycket om Zeiss rm 60 med ganska tunna linjer utöver punkten.

I Swarren antar jag ett det är LD-I som gäller om man kan stå ut med deras oranga punkt.... ;-)

/Må

Helias post-dot riktmedel är väldigt trevligt tycker jag! :-)

Skickat från min ST27i via Tapatalk 2

Jag får väl för första gången i mitt liv åka ned till Ullared för att snacka lite och jämföra optik ;-)

Jag hade P-dot riktmedlet i en 1-4 CSX som jag hade på min lilla Merkel 141 innan den försvann, det var utan tvekan ett trevligt riktmedel, precis som LD-1 är trevligt. Samtidigt är jag inte främmande för att testa ett BRT-1 riktmedel om det nu blir en Z6i eftersom det skulle göra kikaren lite mer allround i mina ögon. Vi får väl se vad jag fastnar för i slutändan...

Henrik

Märken och moment är inget måste för pipbyten. Jag är rätt säker att du håller dig inom 1Moa mellan byten inklusive sikten i optiloc

Träffläge beror nog lite på hur man indikerar pipan i svarven, men drar man bara pipan hyffsat jämnt så kommer i alla fall felet bli konsekvent mellan bytena. Hur mycket det diffat varierar som sagt beroende på hur man indikerar pipan.

Vad gäller headspace så är det inget att fundera över. Dra piporna så hårt du orkar med bra antiskärpasta på gängorna så är det lagom. Vill man använda momentnyckel så dra åtminstonne till 150Nm eller så, och utan kan man göra ett märke i antiskärpastan och dra ungefär 3-4mm förbi "stopp".

är det verkligen nödvändigt att dra så hårt. jag har alltid kört lägre och det funkar bra.

150NM är väl inte speciellt våldsamt ungefär som man drar hjulbultarna på bilen, jag använder ingen momentnyckel och är industriskadad så mina pipor och däck sitter säkert med +20

Det som är viktigt är precis som LP skriver RENT och smörja för är inget skoj när det skär!

Träffläget mellan piporna tror Henrik vet att det kan bli lite hur som var mellan samma pipa och optik jag gissade att frågan gällde. Har demonterat pipa och optik på min 690 ett antal gånger och som mest har jag nog ändrat 0,2mil på siktet optilock fästen och fälgnyckel att dra med

hjulbultar ska dras 90-110 nm har jag för mig.

hjulbultar ska dras 90-110 nm har jag för mig.

Mycket möjligt men stigningen på gängan där är klart finare på hjulbult än på pipor så vidhåller att 150NM på en pipa inte är våldsamt

Mycket möjligt men stigningen på gängan där är klart finare på hjulbult än på pipor så vidhåller att 150NM på en pipa inte är våldsamt

jag ville mest veta om varför man måste dra minst 150.

om jag gör fel vill jag ju göra rätt.

jag ville mest veta om varför man måste dra minst 150.

om jag gör fel vill jag ju göra rätt.

Du gör nog inte fel men hörde talas om en som "tunade" bänkbössor för typ 100$ det han gjorde var att dra åt pipan hårdare och dem flesta fick ett bättre resultat

Nu använder inte jag momentskaft utan drar på känn men gissar att det ligger mellan 150-200NM kanske dumt men har man jobbat i industri hela livet sitter det i ryggmärgen att ta till lite extra på allt

Skulle vara intressant att veta vad olika vapenfabrikat använder för moment på sin pipor känslan är att tex Sako drar rejält men kanske beror på annat att dem ofta är svettiga att lossa.

Kolla indistristandard för en liknande gänggrovlek, är en bit över 1000Nm som krävs för att få rätt "sträck" i gängan... 150Nm är knappt någonting i sammanhanget.

Gängan behöver sträckas för att "låsa" ihop ytorna, låses inte ytorna fast ordentligt är risken att pipan rör sig i rekylögonblicket, och därmed ändrar träffläge minimaliskt från skott till skott och därmed sprider mer. En pipa lossnar dock aldrig utan drar sig själv hårdare och hårdare för varje skott tills den inte rör sig mer, men därmed inte sagt att det är "tillräckligt". Dock lätt att tro att det är tillräckligt i och med att den aldrig lossnar av sig själv!

Kelbly är de som snackar mest om att dra pipor ordentligt(160Nm med 18tpi), samt även att byta slagfjädrar mer eller mindre årligen...

//Peter

jag får börja dra hårdare, jag har använt 120 nm.