Det var bra att den lades ut motionen här när det är den vi ska prata om. Jag ser inte så mycket konstigt med den egentligen, nu har jag bara läst en gång dock. Min spontana reaktion är: 1. den är skriven med lite extra höga krav så att det ska finnas en "prutmån" för de som man ska försvara den inför. Jag tycker mig se att det finns vissa saker man kan jämka om. 2. De som har skrivit den jagar inte själva praktiskt, vilket jag tror någon tidigare har belyst. Visst kan det bli lite kalkon då. Jag är personligen inte för att bågjakt tillåts, i vart fall inte av gemene man. Men att skriva skäl som att " i och med att pilen har en bågformad bana i luften krävs det en mycket liten miss i avståndsbedömningen för att djuret ska bli skadeskjutet" tyder på att man inte riktigt har koll på att även kulor från gevär har en sådan bana. Dock vet jag inte om effekten slår så radikalt olika mellan de bägge vapentyperna då effekten från en studsare i regel inte är att räkna.

...själva grundpolitiken...

Och, med dina egna ord, vad skulle den bestå i?

-- Mats

Det enda som är bra i den där motionen är väl biten om fjälljakten, punkt 4

Och den punkten tror jag bara är ditlagd för att dom vet att folk är kritiska till hur det är med Fjälljakten nu. Men om denna maotin skulle antas så ryker paragraf 28.

Mats, om du läser innantill i tråden så förstår du det.

Och den punkten tror jag bara är ditlagd för att dom vet att folk är kritiska till hur det är med Fjälljakten nu. Men om denna maotin skulle antas så ryker paragraf 28.

Säkerligen. Allt för att ragga väljare...

Mats, om du läser innantill i tråden så förstår du det.

Nope. Och jag är rätt hyfsad på det där med läsförståelse och sånt...

Vad anser du att Vs grundpolitik är?

-- Mats

Aha, en kommunist. Förstod att det var nåt i vassen med dom JG sympatierna.

"Gällande rovdjurspolitiken och då i synnerhet vargen så är jag liksom de flesta andra på min politiska flank starkt emot licensjakten; dess tillkomst, genomförande och fd. existens"

Var i exakt har genomförandet fallerat ?

Tror inte att du är tillräckligt bra Mats, du får allt försöka tills du lyckas.

Själv tycker och tror jag nog att vederbörande bör svara på de frågor som frågats innan han kan ställa krav på andra forumiter...

Sent from my iPhone using Tapatalk

Tror inte att du är tillräckligt bra Mats, du får allt försöka tills du lyckas.

Vad är det han inte har förstått?

Jag försökte leta efter motionen på Vs hemsida, har dock inte tålamod tillräckligt att hitta. Så om någon annan har så kan väl denne klistra in det i tråden? Jag hittade ett avsnitt skrivet i Jakt och Jägare men det referatet vågar jag inte lita på, jag vill ha förstahandsinformation.

I den övriga diskussionen -eller ska vi kalla det för manglingen av V?- så tror jag inte att ni ser helheten samt att ni -som de flesta andra motståndare i frågan- snöar in er på vad enskilda personer säger sig stå för. Jag har redan tidigare i tråden kallat de så kallade kommunistiska styrelseformerna runt om i världen för avarter inom systemet, Nordkorea tex. är mer att betrakta som en feodal monarki än folkrepublik.

Två saker att ta fasta på också när man slänger sig mellan olika stater och deras sätt att nyttja ideologin är att fundera på vad som fanns innan och hur det för tillfället ser ut i det aktuella landet. Jag tror att de flesta kan söka sig pre-kommunism/socialism-status på de mer kända systemen så som Kina, Kuba, Sovjet, Nordkorea mm. Jag kan inte tillräckligt mycket om dem för att ge ett sanningsenligt referat men jag har en klar uppfattning om att det var betydligt sämre och tydligare skillnader mellan folk och folk. Att sen som i Sovjet deportera inellektuella bara för att de inte passar i mallen eller att fängsla politiska motståndare som gjordes på Kuba i modern tid kan självklart aldrig bli rätt.

Jag tror att folk också lätt glömmer bort Salvador Allende och vad han skapade i Chile. Jag vill med det exemplet belysa att det går att skapa ett harmoniskt styrelseskick med hjälp av socialism, Sverige är också ett bra exempel på det med tanke på hur länge Socialdemokraterna har styrt landet under 1900-talet. Som sagt det beror nog väldigt mycket på tid och kultur hur det hela artar sig i slutänden.

Du har med andra ord inga bra exempel där kommunismen (även om du tagit ett litet lätt danssteg till höger och börjat prata om socialism istället) har lett till något bra under en beständing tid? De enda exempel är en liten farbror som fick leda ett land i kaos från 1970-73 (efter att han kohandlat med opositionen) i ett land som under den tiden var lika kaotiskt som ett brinnande hönshus och där en struts kunde gjort jobbet lika väl. Nejdu, med all respekt för din personliga åsikt, så är det nog på tiden att du förlikar dig med att vänsterpolitikens tid är förbi och det gamla såsseväldets tid kommer icke åter. Men jag måste tilllägga att Juholts avgång är en stor förlust för Alliansen...

Tyvärr så verkar sossarnas kris avspegla sig i att fler och fler norrlänningar går över till jaktfientliga partier såsom V och MP. Nu får vi väl bara hoppas att de går tillbaka till S, som iaf har vettiga(re) åsiker om saker och ting...

Apanson, hur tror du att världen hade sett ut om sådana som Reinfeldt hade stått oemotsagda genom den moderna världshistorien? hade det varit tipp-topp om Sverige hade byggts på samma modell som USA? Personligen så tror jag att jakten bla. skulle vara det första som ryker för pöbeln och andra som inte kan betala marknadsmässiga priser för mark som andra kan tänka sig vilja ha. I ett system som det Sverige är byggt på så har alla samma rättigheter oavsett vilken tjocklek på plånboken de har, skulle du önska att det var annorlunda?

Politiska svängningar kommer och går sen är det upp till oss själva att göra det bästa utav situationen. Det som gör mig förbryllad är att det endast verkar vara de med mitt synsätt som är beredda på att jämka och att finna alternativa vägar till att lösa problem. De som företräder den andra sidan är ofantligt cementerade i sitt synsätt både vad det gäller sin egen politik och hur man föreställer sig att motståndaren är. Kort och gott: mycket ska ha mer.....ändamålen helgar medlen etc. Borgerlig politik har alltid varit kapitalistisk och konservativ och kommer så att förbli.

Jag tycker synd om alla er som tror er köpa en plats i kapitalistklubben genom att rösta på Reinfeldt o co. Det enda ni får för det är några sketna extrakronor i plånkan på någon annans beskostnad på samma gång som Reinfeldt får mer i plånkan på er bekostnad. Har ni inte råd att avstå de extra spännen som Reinfeldt delar ut i "skattebidrag" så är ni för fattiga och borde sannerligen rösta på någon som i verkligheten bryr sig om er och er fattigdom.

Jag tror att den politiska diskussionen i denna tråd har nått vägs ände. I annat än V och 28§ så kan ni skicka ett pm så ska jag ev. svara på det efter prioritet och menisngfullt värde.

Hmm,

hur var det nu, att diabolisera fienden gör det enklare att hata den och eller polimera mot den!

Knäskadan, du är i dina försök att svartmåla moderaterna inte bara fel ute i sak utan även i form.

Att du sen påstår att kommunister eller V är jämkningsbenägna är i grunden fel, att V som parti sedan har lånat sin lilla politiska styrka till dem som erbjuder mest inflytande i en regering är bara pragmatiskt politik,

OM alla V politker hade vägrat pension efter avslutad riksdagsrunda, om alla V politiker tog aktivt avsteg från kommunismen, stalins mord av det egna folket osv,

ja att de lägger sig på en acceptabel nivå av trovärdighet, tja då kan du komma i traggla om kapitalistklubben osv,

förövrigt var det bara någon sida sedan ovan här som du knäböjde inför mammon och ursäktade dig med behov av kapital.

I mina ögon är du falsk, du falsifiserar en verklighet som du kan klandra och påstår en massa ovidkommande saker.

Jag skiter högaktningsfullt i detta och noterar att du har inte haft ett enda reellt eller verklighetsgrundat skäl till någon av dina ställningstaganden i frågan om rovdjuren.

Det är med största sannolik den uppväxt i Täby du återrelaterat som skadat dig och din verkligetsförankring,

jag bor ju här och lever med dem du lämnat efter dig så jag vet.

Att ta sig så mycket ton som du gör och ha så lite i form av innehåll, är roande och oroande, man kan ju tro att du har någon form av betalande politiskt uppdrag, ie du lever på mina/andras skattemedel.

Nehe med tanke på språket, så skulle det inte förvåna mig om mannen bakom "nicket" är känd sedan tidigare.

/Christian

Apanson, hur tror du att världen hade sett ut om sådana som Reinfeldt hade stått oemotsagda genom den moderna världshistorien? hade det varit tipp-topp om Sverige hade byggts på samma modell som USA? Personligen så tror jag att jakten bla. skulle vara det första som ryker för pöbeln och andra som inte kan betala marknadsmässiga priser för mark som andra kan tänka sig vilja ha. I ett system som det Sverige är byggt på så har alla samma rättigheter oavsett vilken tjocklek på plånboken de har, skulle du önska att det var annorlunda?

Politiska svängningar kommer och går sen är det upp till oss själva att göra det bästa utav situationen. Det som gör mig förbryllad är att det endast verkar vara de med mitt synsätt som är beredda på att jämka och att finna alternativa vägar till att lösa problem. De som företräder den andra sidan är ofantligt cementerade i sitt synsätt både vad det gäller sin egen politik och hur man föreställer sig att motståndaren är. Kort och gott: mycket ska ha mer.....ändamålen helgar medlen etc. Borgerlig politik har alltid varit kapitalistisk och konservativ och kommer så att förbli.

Jag tycker synd om alla er som tror er köpa en plats i kapitalistklubben genom att rösta på Reinfeldt o co. Det enda ni får för det är några sketna extrakronor i plånkan på någon annans beskostnad på samma gång som Reinfeldt får mer i plånkan på er bekostnad. Har ni inte råd att avstå de extra spännen som Reinfeldt delar ut i "skattebidrag" så är ni för fattiga och borde sannerligen rösta på någon som i verkligheten bryr sig om er och er fattigdom.

Jag tror att den politiska diskussionen i denna tråd har nått vägs ände. I annat än V och 28§ så kan ni skicka ett pm så ska jag ev. svara på det efter prioritet och menisngfullt värde.

Att du menar på fullaste allvar att kommunister skulle vara kända för deras goda vilja att jämka och finna goda alternativa vägar bekräftar att ditt för mig obegripliga svammel inte är värt en djupare politisk analys än den av en vattenpöl.

Christian,

"OM alla V politker hade vägrat pension efter avslutad riksdagsrunda, om alla V politiker tog aktivt avsteg från kommunismen, stalins mord av det egna folket osv,

ja att de lägger sig på en acceptabel nivå av trovärdighet, tja då kan du komma i traggla om kapitalistklubben osv,"

Förklara den på ett begripligt sätt är du snäll. Menar du att den som företräder en vänsterinriktad politik i Sverige automatiskt är för och medskyldig till Stalins folkmord under sovjettiden? Menar du också att den som sitter i Sveriges Riksdag för ett vänsterinriktat parti ska avvara ekonomisk ersättning som utgår till varje folkvald representant i riksdagen? Är det i så fall mer moraliskt rätt att den som står för en politik som gynnar de extremt välbärgade ska få ta mer av kakan än den som verkar för en mer utjämnande politik.

Om det är så du menar så tycker jag att det är rent dumt, så som systemet är ordnat i nuläget ska alla få ersättning ifrån samt kunna nyttja.

Det är inte som att skjuta vargen eller inte om tillfälle uppstår när den skulle vara lovlig. Om jag gjorde det trots min inställning i frågan skulle det vara hyckleri men att lyfta en satt riksdagsersättning trots en motverkande politik är det inte.

"förövrigt var det bara någon sida sedan ovan här som du knäböjde inför mammon och ursäktade dig med behov av kapital."

Vad menar du med det? har jag inte rätt att bruka kapital? har jag inte rätt att vilja ha en stabil ekonomisk situation? ska jag behöva leva i rännstenen bara för att jag anser att skattepolitiken borde vara en annan än den nu rådande?

Jag har jobb och därför har jag självklart en lön också och vad jag gör med mina pengar är inget som du ska lägga dig i.

"Att ta sig så mycket ton som du gör och ha så lite i form av innehåll, är roande och oroande, man kan ju tro att du har någon form av betalande politiskt uppdrag, ie du lever på mina/andras skattemedel."

Nej jag har ingen politisk funktion, om det nu oroar dig mindre? Min lön tjänar jag genom hederligt arbete.

Gällande Täby så har jag sett en kommun i förfall där skattemedlen inte ens räcker till att ge gymnasieeleverna lunch utan det ska betalas av föräldrarna. Jag vet en hel del mer om hur vissa sociala funktioner fungerar inom kommunen pga. den låga inkomstskatten och det är rent skrämmande att se. Det dina barn kommer att få god möjlighet till är att idrotta (vilket jag tycker är bra i Täby) då kommunen har många idrottsanläggningar som kan brukas relativt fritt av invånarna. Men i övrigt så kan du titta på kommunmärket vid busshållplatsen Roslags Näsby, så som det sköts sköts resten av kommunen också. Det tack vare att det är ett moderaternas Sverige i miniatyr.

Vi ska vara glada att vi har en alians regering när världsekonomin ser ut som den gör just nu. Tror du Wonded Knee att en socialistisk majoritet i Riksdagen skulle klara detta? tror du att vi skulle rida ut budgetkrisen med bidrag och åter bidrag. Sen är nog de röda Europa på väg att falla ihop se på hur den politiska kartan i Europa ser ut nu. Nej det ser ut som om Socialismen är på väg att dö ut.

Knäskadan,

du är roande, iofs även lite oroande men roande.

Men jag sörjer nog att du inte har en politisk funktion och än mer att den inte är nära här så jag hade kunnat bevittna dig in flagrantio så att säga.

Just det,

så länge man lär och själv lyder så kommer inget parti att nå rejäl numerär. Om du är i närheten av att vara en sedvanlig V väljare är jag glad över att inte ha röstat på V annat än i valet i åk 9 i grundskolan, det var av rent trots och efter det har jag lärt mig realpolitik och att särskilja på skitsnack.

/Christian

Foffe, ja jag tror det. Det finns väl inte sämre ekonomer på den röda sidan blocket än den blåa? Bidragspolitik kan i allra högsta grad diskuteras, jag ser det som bidragspolitik med de jobbskatteavdrag och rutavdrag som är nya sedan den nya regeringen tillkommit. Den enda skillnaden är nu att de som inte behöver bidrag har kommit att bli de som har störst möjlighet att få bidrag. "It takes money to make money" vilket är sant, men att det ska gå att göra med hjälp av staten är fel.

Om jag tar 100 kr från dig idag. Och sedan 80 imorgon. Då har jag fortfarande tagit 80. Inte gett dig 20.

I övrigt är det riktigt komiskt när en extremist som t.o.m. erkännt sig vara kommunist försöker framställa sig själv (eller sitt parti) som kompromiss sökande.

Halleluja!

Om jag tar 100 kr från dig idag. Och sedan 80 imorgon. Då har jag fortfarande tagit 80. Inte gett dig 20.

Du har tagit 180 kr från mig i så fall, är det en kuggfråga? Vad ville du säga?

Foffe, ja jag tror det. Det finns väl inte sämre ekonomer på den röda sidan blocket än den blåa? Bidragspolitik kan i allra högsta grad diskuteras, jag ser det som bidragspolitik med de jobbskatteavdrag och rutavdrag som är nya sedan den nya regeringen tillkommit. Den enda skillnaden är nu att de som inte behöver bidrag har kommit att bli de som har störst möjlighet att få bidrag. "It takes money to make money" vilket är sant, men att det ska gå att göra med hjälp av staten är fel.

Bevisligen har det historiskt varit så, därtill kan konstateras att ingen helt socialistisk stat har klarat ekonomin.

Du har tagit 180 kr från mig i så fall, är det en kuggfråga? Vad ville du säga?

Att om man sänker skatten så är det inte samma sak som att man ger. Man bara tar lite mindre...

OBS, Jag säger inget om vad som är rätt eller fel att göra, men det är en viss skillnad mellan att ta och att inte ge!

Henke, då förstår jag vad du menar. Så du tycker att det är att ta från dig när din skatt dras på din lön? Skulle det vara bättre om du fick hela bruttosumman vid löning för att sedan själv betala in en summa mellan 0-100% av din lön för att på så sätt bidra efter eget behag till statskassan?

Bevisligen har det historiskt varit så, därtill kan konstateras att ingen helt socialistisk stat har klarat ekonomin.

Så Sverige med det välstånd vi lever är också ett ekonomiskt misslyckande?