Silvertip,

Det är med andra ord omöjligt att ange vilka vapen som är lämpliga/olämpliga, det är också svårt att avgöra vilka människor som är rätt eller fel.....

Raggarö

Nu handlar den här tråden INTE om några märkliga vapen som får det att pirra i brallorna på några MÖP'ar utan det handlar om vapen godkända av NVV som felaktigt stoppats av PM och SJF.

Har man åsikter om att vissa individer försöker köpa "häftigare" vapen på jaktlicens än vad som är möjligt på sportskyttelicens - hur nu i jösse namn det skall gå till - så är man välkommen att starta en ny tråd och beklaga sig över detta.

 

Givet är att det finns olika åsikter - konstigt hade det varit annars - men här handlar det om principer och att vi bråkar för att ha ETT regelverk som inte får tolkas av vissa instanser för att till alla medel stoppa oss laglydiga civila skyttar och jägare.

Kerberos

Det vet du också att peka ut vilka vapen som är olämpliga för att få licens på är ogörligt

Lika lite som att definera när en sportbil blir en sportbil

Raggarö jag sa inte att ALLA människor är fel sorts människor

Du hör säkert till undantagen det är jag övertygad om

Du fattar säkert meningen det är jag säker på

Vänta lite nu.

Man kan inte säga vilka vapen som skulle vara olämpliga men de ska förbjudas för att de drar till sig fel sorts människor men en del av de människor som använder dessa odefinerbara vapen är inte fel sorts människor.

Har jag förstått dig rätt?

Att fel sorts människor inte ska få licens på vapen är nog de flesta rörande överens om och det är därför det förs en vandelsprövning vid en licensansökan.

Men åter till min fråga till dig.

Kan du ge några exempel på attribut som skulle göra ett vapen olämpligt istället för att namnge ett specifikt vapen, gärna med en motivering varför det för det olämpligt.

För att inte segla iväg för mycket från ämnet kan vi ju diskutera runt de två vapen tråden handlar om.

Ett vapen behöver inte alls vara olämpligt pga vissa atribut

Det som det handlar om att att vissa atribut har en förmåga att dra till sig möpar det behöver varken vi eller sjf

Titta gärna på hur pistolskytteförbundet löst det

Titta gärna på hur pistolskytteförbundet löst det

Vad menar du med det?

Silvertip

Du vet alltså inte vad du vill förbjuda men du vill förbjuda det för att ......?

Ja varför egentligen, för att du tror att det du inte vet vad det är ska dra till sig fel personer men även rätt personer ska förbjudas att använda dessa vapen för jakt?

Men det är väl just att upptäcka fel personer som vandelsprövning ska göra då den ska titta på personen i fråga och inte vapnet.

Skickat från min Nexus 6 via Tapatalk

Jag är en sån där olämplig person då jag ser få om några bekymmer med att använda vissa plattformar till jakt så som AR-15

Tvivlar starkt att ickejägare skulle lyfta mer på ögonbrynen om dom skulle se mej med remingtons kamouflage ar-15 klon än med min kamouflage målade hatsan escort

.

...................

Titta gärna på hur pistolskytteförbundet löst det

 

Ja, det kan vi ju göra........

 

De kollar på personen - inte vapnet. På personen ENDAST om vi ska vara ärliga. Så länge klubben bedriver skytte på det vapen intyget gäller så är det ingen som frågar efter fäg, form eller tillverkare på vapnet i fråga.

 

Vi kan lite se NVVs regelverk som en motsvarighet till tekniska reglementen inom skyttevärlden - de säger vad som är ok och inte ok. Fast NVVs regelverk är lag och inte lika futtigt som en tävlingsregel.

 

Men visst - vill du ha pistolskyttestuket så inte mig emot - men då blir det aktivitetskrav och årliga uppskjutningar.

 

Den andra aspekten är då vilka vapen utifrån vems jakt som ska få styra..... För om vapnet i fråga är ok enligt NVVs regelverk så måste man i så fall säga vilken jakt som därmed inte kan vara ok längre. Ska min premisser gälla så blir det bara saker med lever - all billig skit med magasin, plastkolvar, plastlinser och kass finish ryker. Då funkar det för mig.....

 

Är det den drivne säljägaren eller toppfågelskytten så blir det garanterat precis exakt tvärt om.

 

Så frågan blir enbart - vem ska inte vara "fin nog" för att få vara med i "fina förbundet"?

 

Personligen kan förr tycka att årliga skjutprov med lite seriösa krav och inte det där skämtet till krav man har i dag är en låååååångt bättre väg att vandra i så fall än hålla på och tramsa med vem som ska vara fin nog respektive vem som inte är det. Då får vi se vilka som blir kvar som jägare och vem som får lägga bössan på hyllan. Jag är ganska säkert att det inte är de som vill ha en AIAX......

 

 

Jag är en sån där olämplig person då jag ser få om några bekymmer med att använda vissa plattformar till jakt så som AR-15

Tvivlar starkt att ickejägare skulle lyfta mer på ögonbrynen om dom skulle se mej med remingtons kamouflage ar-15 klon än med min kamouflage målade hatsan escort

 

Att du med är en dålig människa är väl ganska klart, vi är ganska många som är det så jag tror inte du käner dig direkt ensam - hur som är AR15-klonerna NoNo enligt NVVs regelverk (i ärlighetens namn ett av de mest solklara fallen som regelverket ser ut i dag) så det är en helt annan fråga.

 

Däremot har du helt rätt i SvenBenny Medeltal med fru ElsaMona Medeltal garanterat inte kan se skillnad på vapen som inte ens förbundets Torbjörn Lövbom kan. Vilket är frågans kärna - förbundets agerande silar mygg och sväljer kameler motiverade med lögner och inkompetens trams utan minsta bäring på verkligheten.

 

/T

Och vad jag ville ha sagt är att om vi misstänkliggör en grupp i gruppen så misstänkliggör vi allihop.

 

/Mike

.

Och hur skulle denna uppskjutning gå till då.

 

För mig som har 10 vapen i garderoben,skall jag då skjuta upp med samtliga eller 1? En kostad för att skjuta upp med alla vapen eller en kostnad per vapen?

 

Vem ska hantera logistiken runt detta..polisen?? länsstyrelsen? sjf?

 

Ni förstår vart jag vill komma va

 

/Mike

.

Tokfel Tobias

Förbundet ställer kraven på vapenklasserna väldigt detlajerat hur soecarna får vara för att tävla med akuellt vapen sen att licensen ramlar igenom öndå ör en annan femma

Tjaaa...inte vet jag hur det lämpligast löses på detaljnivå. Men du tycker det är en dålig idé rent generellt alltså? :-/

Det är dyrt nog att vara jägare idag utan ytterligare kostnader och väntetider från myndigheter på beslut.

 

Sen kan jag vidare tycka att den är rent kontraproduktiv i dessa tider av avväpning,det skulle vara en hjälp på vägen åt pm då jag är övertygad om att väldigt många som jagar sällan lämnar ifrån sig vapnen istället.

 

Alla här kör väl bil till jakten...varför inte propagera för årliga uppkörningar också? särskilt för dom som har många bokstäver i körkortet.

 

/Mike

Tokfel Tobias

Förbundet ställer kraven på vapenklasserna väldigt detlajerat hur soecarna får vara för att tävla med akuellt vapen sen att licensen ramlar igenom öndå ör en annan femma

 

Ja, de skriver ju de tekniska reglementena - sedan kan vi diskutera hur pass "detaljerade" de är för tex fripistol (den ska gå i en låda med givna mått och dess kolv får inte omsluta handleden - det är väldigt detaljerat). Och ja - jag har skjutit vääääldigt mycket pistol både nationellt och internationellt, och varit kontrollant på ganska många tävlingar med. Så jag vet mycket väl vad där står i reglementena.

 

Men utöver det så lägger man inga som helst åsikter i frågan. Det är ju det som är grejen. Ett C-vapen är ett C-vapen, nothing more nothing less.

 

Sedan har du tex "snubbyklass" på revolver i dag - den fanns inte förr. En ganska "fri" form av pistolskytte som växt fram inom klubbarn trots ett mig veterligen frånvarande nationellt reglemente. Och det ska vara så enligt alla regler och lagar.

 

Det som grejen här är att förbundet inte begriper "vårt" reglemente utan har en massa eget skitsnack och inkompetent trams för sig. Det skulle väl närmast kunna jämföras om en nationell A-vapenskytt skulle ha åsikter om ett vapen för olympisk snabb vilket han inte tycker om och därför vill förbjuda.

 

De flesta skulle i det läget sparka A-vapenskytten på smalbenet.......

 

/T

Eftersom vi nu har halkat av spåret en smula och har hamnat i diskussionen kring årligt skjutprov eller ej så tror jag det hade varit ett betydligt mindre problem om inte alla skjutbanor tvingades lägga ner, och de få som finns kvar oftast muttrar en del när man vill duka upp andra tavlor än de tavlor man har för diopterskyttets stora lager sen 70-talet eller liknande...

Fler tillgängliga skjutbanor och roligare skytte så skulle det säkerligen bli bättre kvalitet på delar av jägarkåren!

 

I England så var lerduveskyttet en riktig folksport och fan vad kul det var varje söndag när alla kompisgängen samlades och åkte runt på olika klubbtävlingar!

Många av dessa söndagarna var mer spännande än de stora tävlingarna jag sköt, och den genomsnittlige hagelskytten där var faktiskt riktigt duktig.

 

Här är det liksom inte riktigt samma sak och många är det som inte törs säga att de tycker det är skitkul att jaga och skjuta på banan eftersom det tydligen inte är helt politiskt korrekt?

 

Jag älskar att jaga och jag älskar att skjuta och hade jag obegränsat med tid och aldrig fick mirage skulle jag skjuta fyrsiffrigt antal klass 1 i månaden

 

Årligt skjutprov vete sjutton om det är rätt väg att gå men krav på att man övningsskjuter ett visst antal skott per år - det tycker jag är på sin plats! Hur det skall administreras har jag ingen aning om men först måste vi få tycka att det är kul och vara stolta över det!

 

Slut OT.

................

 

Årligt skjutprov vete sjutton om det är rätt väg att gå men krav på att man övningsskjuter ett visst antal skott per år - det tycker jag är på sin plats! Hur det skall administreras har jag ingen aning om men först måste vi få tycka att det är kul och vara stolta över det!

 

Slut OT.

 

Nja, nu är frågan relevant på ett plan......

 

Det kommer aldrig att ske att förbundet skulle svälja nått i den vägen ens det minsta lilla frivilligt. Så det är mer menat som ett motförslagh för att jävlas tillbaka helt enkelt.

 

Förbundet väljer att ge sig på personer som förmodligen skjuter, övar och jagar långt MER än genomsnittet av förbundets nmedlemmar. Och man gör det med inkompent trams om "omslutande skydd över pipan för ihållande eldgivning" eller "kolvar avsedda att kunna skjutas från höften" och annat trams som är lika mycket verklighet som "Volvo Sonett har fyra förgasere".

 

Och det gör av en anledning - inte att det är sant, och jag tror inte ens att man egentligen hoppas att det ska vara sant. Det låter bra och det räcker typ - det handlar ju bara om att piska lydnad i pöbeln.

 

Man gör det för att en grupp medlemmar inom förbundet absolut inte vill sen en utveckling eller en professionalisering av jakten. Det ska vara sådär lagomt medelmåttigt mellanmjölksaktigt och klartarslena ska slippa bli påminda om att det är kassa stoplskott. Det handlar om att ingen ska få sticka ut, vara annolrunda eller kunna mer än någon annan. 

 

Kletig, kladdig betongsossementalitet av sämsta sort. Förtryck de som är annorlunda, kräv lydnad. För DU ska fan inte tro att DU får vara annorlunda när VI bestämmer.

 

Jag vet att jag är annorlunda - därför är jag inte längre medlem i förbundet och jag uppmanar alla att lämna förbundet intill dess att det blir et förbund för ALLA jägare.

 

/T

En väldigt stor skillnad mellan Pistolskytteförbundet och Jägareförbundet är att den förstnämnda faktiskt öppet kritiserar PM och försöker få PM att följa det regelverk som redan finns. Lite lustigt att just Polisen är den part som vägrar följa de lagar och regler vi har vilket är roten till allt i den här konflikten..

Skickat från min D6603 via Tapatalk

Tycker det är riktigt bra med jaktlag som kräver skjutprov, dock väldigt skeptisk till årligt skjutprov kopplat till licenser om det ska skötas av PM.

Dock ett årligt prov för att lösa statligt jaktkort eller liknande vore helt klart positivt.

Många skjutbanor har stängt över vintern,många skjutbanor har stängt under högsommaren,många skjutbanor har begränsade skjutdagar,många har väldigt begränsade skjutdagar.

 

Kom inte drällandes med en ny gnälltråd när logistiken havererar när sveriges samtliga jägare invaderar banorna...men ni står först i ledet att få bli examinatorer eftersom ni är drivande antar jag?

 

/Mike

Länstyrelsen kräver ju numera att jägarna ska skicka in älgdekalen för att få jaga älg på statens mark, vilket vi och många jaktlag iofs länge haft.

Skulle gud förbjude PM införa något liknande, så hade dem först krävt älgdekalen, sen hade det skenat iväg med krav på resultat från jaktstigar och redovisning för varje vapen var för sig med behovsmotiveringar osv och den utvecklingen kan vi gärna skippa..

Skickat från min D6603 via Tapatalk

Silvertip, jag tycker att skabbiga 1640 med sprucken stock, nonamekikare från 70-talet med ett tryck som på en 200kr skruvdragare från ÖB är olämpliga  

som jaktvapen, medans du antyder att ett precisionsinstrument för drygt 100 tusen  är olämpligt. Du kan nog räkna med att fel personer inte lägger dom pengarna

utan köper direktinporterat från Slovenien då det är billigare, troligtvis helauto och utan en väntetid på 5-6 månader.

Det är fortfarande inte lagliga vapen som är problemet utom hos SJF och PM.

om pendlen skulle svänga över...  .

"pressmedelande från svenska jägarförbundet
efter att riksdagens beslut idag så kommer vapenlagarna att ändras
historien börjar när det hadde kommit in över 100,000 Jo anmälningar det sista året , av folk som inte fått sina licenser i tid,
så gjordes en oberoende granskning av hela licenssystemet i sverige
då det kom fram att både polisen och svenska jägarförbundet gjort sig skyldiga till grovt tjänstefel, och naturvårdsverkets föreskrifter om vapen var grovt felaktiga,
så flyttades allt vad som rör legala ickemilitära vapen över till en helt ny myndighet
för att få klarhet i vad som fungerade i praktiken så utfördes ett omfattande prova av vapen och skjutskicklighet

det som händer nu är att för att tillgodose djurens bästa så kommer det komma minimumkrav på vapen och skyttar
hela kravlistan publiceras i dagarna på
www.skyttesverige2016.se
men ett urval av kriterierna för vapen kommer här

kulgevär
# krav på precision, 10 skott @ 100m ,max spridning centrum till centrum 20mm
# vapnen får inte ha trästock då dom ofta rör sig vid ändrad fuktighet
# stockningen skall vara justerbar, längd och höjd, för stående och liggande skytte
# ljuddämpare är obligatoriskt
# vapnen skall ha picatinnyskena framför sikten, då många eftersök sker då det är mörkt
# eftermonteringsbar mörker eller värmesikte krävs för eftersökens skull
# kalibervalet begränsas, färdig lista finns ej ute, men min för motsvarande klass 1 är 338lm
# endast repeter och halvautomat klarade skjutproven
# endast med pistolgrepp, pistolgrepp gav 18% bättre skyte i genomsnitt
# vapnen skall målas i godkänt färgmönster för att visa att det är legala vapen
# krav på skottfasta sikten, hittils har få sikten klarat dom nya testerna, men leupold,zeiss dyraste och march är godkända
# endast belysta sikten
# krav på låsbara targetrattar på siktena
# krav på laseravståndsmätare vid jakt med kulgevär

hagelgevär
# endast pump och halvautomater klarade skjutproven
# endast 10ga, då fungerade stålhagel
# vapnen skall målas i godkänt färgmönster för att visa att det är legala vapen
# stockningen skall vara justerbar, längd och höjd, för högt och lågt skytte
# vapnen skall ha picatinnyskena framför sikten, då många eftersök sker då det är mörkt
# eftermonteringsbar mörker eller värmesikte krävs för eftersökens skull

skjutprov och vapenbesiktning
# varje vapen och kombination av vapen skall vart 3 år besiktigas och ägaren genomgå skjutprov
# 10 skott @ 300m max cc 80mm, 10 skott @ 100m max cc 20mm, 10 skott @ okänt avstånd 200-500m, tid 4 minuter
# löpande älg på avstånd 40 och 120m , varierande hastighet 1-4 m/s , min 100p med 14 skott
# sportingstig hagel, min 70 av 100 lerduvor
# löpande vildsvin 10-60m min 100p med 14 skott
# vapenbesiktningen och skjutprov kommer ske av militären på militära skjutfält
# ett försök på varje del av skjutprovet, den som inte klarar det får vänta 1 år innan nästa försök

"

fundera på hur pass många som protesterat om det blivit så att alla gamla vapen skulle bli förbjudna för jakt ;-)
eller rättare sagt, om det varit lika illa åt andra hållet

.