Jag tillhör då skaran av betalande medlemmar. Och kommer nog så förbli ett tag till. Om nu inte storebrorsfasonerna och den bristfälliga medlemsdemokratin blir ytterligare värre än idag. Kanske naivt men jag tror en förbättring är på väg. Åtminstone inom de närmaste hundra åren... Och då jag inte ser något bättre allternativ fortsätter jag vara medlem. Anser att de på det stora hela gör mer nytta än skada.

Ursäkta OT men den galna hunden ställde en fråga!

Jag tillhör då skaran av betalande medlemmar. Och kommer nog så förbli ett tag till. Om nu inte storebrorsfasonerna och den bristfälliga medlemsdemokratin blir ytterligare värre än idag. Kanske naivt men jag tror en förbättring är på väg. Åtminstone inom de närmaste hundra åren... Och då jag inte ser något bättre allternativ fortsätter jag vara medlem. Anser att de på det stora hela gör mer nytta än skada.

Så att så länge förbundet bara hittar på egna policys och låter deras okunniga jurist förbjuda vad han själv inte gillar baserat på vad han hittar på youtube är det ok och det kan fortsätta. Att det drabbar alla oavsett medlem eller ej är väl bara en struntsak förstår jag......?

 

När rps i framtiden nekar dig en ny bössa till älgjakten för vapen i samhället inte behövs enligt dom , vad gör du då? för tro inte att de låter NÅGON komma undan, de tar bara småbitar i varje tugga just för att folk som du inte ska reagera hårt och snabbt, men var så säker, rps kommer efter alla vapenägare oavsett vapentyp eller orsak.

Jag tillhör då skaran av betalande medlemmar. Och kommer nog så förbli ett tag till. Om nu inte storebrorsfasonerna och den bristfälliga medlemsdemokratin blir ytterligare värre än idag. Kanske naivt men jag tror en förbättring är på väg. Åtminstone inom de närmaste hundra åren... Och då jag inte ser något bättre allternativ fortsätter jag vara medlem. Anser att de på det stora hela gör mer nytta än skada.

Det var du som sa det, naivt.

Jag tillhör då skaran av betalande medlemmar. Och kommer nog så förbli ett tag till. Om nu inte storebrorsfasonerna och den bristfälliga medlemsdemokratin blir ytterligare värre än idag. Kanske naivt men jag tror en förbättring är på väg. Åtminstone inom de närmaste hundra åren... Och då jag inte ser något bättre allternativ fortsätter jag vara medlem. Anser att de på det stora hela gör mer nytta än skada.

 

Jag tror SJF chans till överlevnad beror på just den inställning som henke anfört ovan.

 

Kanske ett förslag till förbundets nya slogan - "Vi gör mer nytta än skada (utom då det gäller vapen)"

 

 

Raggarö

Jag tillhör då skaran av betalande medlemmar. Och kommer nog så förbli ett tag till. Om nu inte storebrorsfasonerna och den bristfälliga medlemsdemokratin blir ytterligare värre än idag. Kanske naivt men jag tror en förbättring är på väg. Åtminstone inom de närmaste hundra åren... Och då jag inte ser något bättre allternativ fortsätter jag vara medlem. Anser att de på det stora hela gör mer nytta än skada.

Jo det är en svår avvägning, å ena sidan gör dom bra nytta också och andra sidan ser det inte ut som det

man försöker sluta med storebrorkomplexet

utan söker en utväg att komma undan med den i stället.

Om man tror att dom försöker bättra sig hade dom kunna ta den vägen för många år sedan efter den interna kritiken om att personligt tyckande styrt rekommendationer till avslag. På sex år har det inte hänt mycket där.

Jag tror SJF chans till överlevnad beror på just den inställning som henke anfört ovan.

Raggarö

Den naiva inställningen tänkte du? Det är en skör tråd det hänger på med andra ord.

Personligen tror jag majoriteten av medlemmarna inte vet eller förstår vad som försiggår. Dessa betalar år efter år i blindo. Men det blir svårare och svårare att inte få nys om alla klavertramp med tanke på hur mycket som skrivs i media och hur snacket går ute i klubbarna.

Sen finns det såklart inställningen ovan. Där man tror att detta är ett nytt problem. Eller att det enkelt går att ändra riktning.

Om man tror att dom försöker bättra sig hade dom kunna ta den vägen för många år sedan efter den interna kritiken om att personligt tyckande styrt rekommendationer till avslag. På sex år har det inte hänt mycket där.

Exakt. Det har varit känt sedan länge men bara blivit värre.

Den naiva inställningen tänkte du? Det är en skör tråd det hänger på med andra ord.

Personligen tror jag majoriteten av medlemmarna inte vet eller förstår vad som försiggår. Dessa betalar år efter år i blindo. Men det blir svårare och svårare att inte få nys om alla klavertramp med tanke på hur mycket som skrivs i media och hur snacket går ute i klubbarna.

Sen finns det såklart inställningen ovan. Där man tror att detta är ett nytt problem. Eller att det enkelt går att ändra riktning.

 

Historiskt har det varit att man "betalat i blindo" t.o.m. under förställningen att man måste vara medlem i SJF för att få jaga.

Nu med allt informationsflöde så ökar nog inställningen "mer nytta än skada"

 

Oavsett så är det ingen bra grund att stå på - Man är medlem i ren okunnighet, "måste" eller efter ett medvetet val mellan pest och kolera....

 

Raggarö

Ju mer sjf gör i det fördolda desto bättre för sjf. Det enda som kan få dessa "jag betalar men vet inte varför " att hoppa av är om något riktigt skandalaktigt dyker upp. Vem vet kanske dessa mail var spiken som hade passat kistan. Den resonliga vettiga Maddog tror att avhopp av gräsrötterna är av ondo den förbannade Maddog vill att hela skiten ska jämnas med marken för att se vad som växer upp ur askan.

Det som gör mig förbannad är att även om sjf skulle skita helt i vapenfrågan och bara inriktar sig på jakt så kommer inte världen att gå under för det. Det får nnv och pm sköta. Allt detta rabalder med mail som försvinner och andra skumraskaffärer för att skydda någon sort allmänhet för att se denna benelli i skogsmiljö eller på banan är exakt helt sinnessjukt. Jag själv kan aldrig betala för sådant men jag har ändå respekt för dom som inte har mina principer. Jag har fadderbarn i Sydamerika som behöver dom pengarna bättre.

Jag lägger mina slantar på barncancerfonden.

Mattias R

Om du tolkar mina inlägg i den här tråden som att jag tycjer det är Ok så har du missuppfattat mycket. Det är däremot inte tillräckligt galet för att få mig att gå ut. Som jag sa. De gör på det stora hela mer nytta än skada. Det tycker i alla fall jag och det står jag för att jag tycker.

Raggarö

Jag tror nog att fler och fler inom ledningen inser att det är olyckligt att leva på "balansen". Därav mitt hopp om förbättring.

Raggarö

Jag tror nog att fler och fler inom ledningen inser att det är olyckligt att leva på "balansen". Därav mitt hopp om förbättring.

Balansen? Den punkten är passerad med ljusår.

Nej Kendo.

Det finns fortfarande många som liksom jag fortfarande tycker det väger över mot att förbundet gör mer nytta än skada. Men du kanske menade någon annan balans? Jag håller till 100% med om att förbundets uttalanden i vapenfrågor ofta saknar all balans.

Nej Kendo.

Det finns fortfarande många som liksom jag fortfarande tycker det väger över mot att förbundet gör mer nytta än skada. Men du kanske menade någon annan balans? Jag håller till 100% med om att förbundets uttalanden i vapenfrågor ofta saknar all balans.

Jag tänkte på balansen för vad som är ett ok agerande och inte. Sen förstår jag inte varför man teoretisk ska behöva väga nytta och skada, detta då den skada man gör är helt ologisk och omotiverad. Varför då göra skada alls?

Att inbrottstjuven dricksar en femhundring till bättre behövande när han tömmer mitt hem får mig inte på bättre humör.

Raggarö

Jag tror nog att fler och fler inom ledningen inser att det är olyckligt att leva på "balansen". Därav mitt hopp om förbättring.

Som jag skrev så tror jag inte på förbättringar. Dom kört detta race länge och det har skiftat vilka vapen som det inte ska jagas med. Dom letar nog inte efter förändring i ståndpunkten utan mer ett sätt att hålla samma ståndpunkt utan att du inte vill gå ur. Det går bra nu men som sagt kommer det fram mer så kanske till och med du hoppar av tåget. Tex så försvårar tumhålskolv för repetering det kan vara nästa grej som åker dit om nu denne anonyma talesman för allmänheten säger så.

Frågan är vilken som först inser att detta arbetet att skydda allmänheten inte leder någonstans.

Du kan väl fråga rakt ut hur dom ska förbättra sig i sjf delen av forumet.

Jag ser fram mot deras svar till dig.

Skall fundera på tid plats och formulering på just den frågan.

Vi tar och sätter punkt här en stund för att fundera på en ev rensning innan det spårar allt för mycket ut i spenaten.

 

Jämta - moderator

Den här tråden har snurrat rätt många varv nu sedan jag skapade den för ett bra tag sedan och antalet gånger den har gått off-topic börjar bli en rätt hög siffra nu...

 

Vi måste fortfarande kunna diskutera, och argumentera, varför vi anser att det har gått till på fel sätt med AIAX 338-fallet (och även Benelli MR1-fallet som hängde på denna tråden då det bottnade i samma problematik).

 

Det som inte är kurant är när man går till personangrepp på folk och kommer med indicier utan någon som helst bevisföring, och det vill jag att det upphör.

Självklart får man referera till en person om denne har gjort ett uttalande i tjänsten eller motsvarande, men var konstruktiv.

 

Detta är inte en samlingstråd för kritik till Svenska Jägareförbundet. Detta är en tråd för att samla åsikter och opinion för de felaktigheter många av oss anser SJF gjort när de ignorerat det regelverk från NVV - vilket vi alla har att följa - och i stället stipulera egna regler baserat på besynnerliga skäl...

 

Just nu finns det nog ingen sten som inte är vänd kring vad som hänt eller sagts men när motbud från förbundet kommer så finns det tveklöst ett diskussionsunderlag igen.

 

Så var konstruktiva i er kritik som rör detta ämnet, annars leder inte denna debatten någonstans alls. Har vi bra argument och kritik så måste de ta ställning till detta. Om så inte är fallet vet vi inte ännu men fram tills dess kan vi hålla oss till fakta och bara invänta svar.

 

Glöm heller inte att det fortfarande är semestertid för många av oss och att ingen på SJF har skrivit något "kontrakt" på att svara på frågor på jaktsidan - framförallt inte utanför deras egna area - och själv vill jag ge en eloge till de på SJF som ändå har svarat på så många frågor, påstående och även påhopp i denna tråden... 

 

Med det sagt så öppnar jag nu tråden igen men rör er kommande kommentarer inte AIAX eller MR1, eller den förändring som sker på SJFs förordning så får ni skapa ett nytt ämne och ta debatten där.

Intressant läsning, har det hänt något ytterligare sedan dess.

Inget nytt än men förhoppningen är att det kommer röra på sig snart då vardagen drar igång igen.

Frågan är om de andra parterna tål att detta case blir transparent? Jag har iaf inga problem med det.

Bra wizard. Jag tar åt mig av det du skrivit.

Jag har inget emot sjf i grunden i det dom åstadkommit historisk men en sak jag brukar säga till många är att man på en arbetsplats inte är bättre än den senaste dagen man jobbat. Hela denna ifrågasättning av förbundets prioriteringar grundar sig i den smärta man känner när man ser dom i iver gräva sin egna grav. Så tragiskt när det kunde vara så bra. Och när man kommer till det som är själva problemet enligt sjf, herregud all denna meningslöshet. Vad är mardrömscenariet om folk får köpa mr1 och AIAX. Att någon ser vapnet på väg till marken från bilen eller till bostaden. Jägare med anpassade vapen har varit under luppen så länge att man borde ha hittat mer bevis på att detta är inte bra men konkreta händelser finns inte någonstans, man visar mest bilder för folk på två mycket olika vapen och frågar vilken som är mest ok känns det som. Jag har däremot a4 sida efter a4 sida av livsfarliga och oetiska händelser med konkreta händelser av folk som äger traditionella vapen så när ska man förstå vad allmänheten går igång på.

Det är inte AIAX eller mr1 det är djur och människor som far illa och blir utsatt för onödiga tillbud. Kolla in Facebook en stund. Hur många protesterar mot specifika vapentyper kontra djur och människor som far illa. Förtroendekapitalet som sjf förlorar på dessa saker är värda miljoner i det långa loppet. Sjf ska verka inom jaktlig frågor och vill man vinna allmänhetens hjärtan ska man ta tag i skadeskjutningar och säkerhetsrisker med ännu högre styrka.

Ni är värdelösa i vapenfrågor tycker jag och jag är rädd att enda sättet att få er att förstå detta spenderande av kapital på detta sätt är fruktansvärt fel är att ta av er plånboken ni tar kapitalet från. Skäms på er för att dra in jägarkåren i eran soppa.

Viljan till transparens brukar vara direkt proportionerligt med om utfallet är i den talandes favör.....

T

37000 visningar på denna tråd vem vet,till slut kanske det inte blir till en fördel att köra transparent utan mer eller mindre ett tvång. Jag saknar fortfarande en röst inifrån. Kanske om någon som blir friställd så får man en röst med noll att förlora.

Vadå saknar? Torbjörn Lövbom har ju förklarat hur förbundet tänker och tycker.

Nu pågår förbundets "demokratiska arbete".

Det är långt mer transparens än vi, usla små maskar, behöver eller begriper.

Jag hör lite skvaller från förbundet - och det jag hör inger inga nämnvärda förhoppningar omvare sig "bot och bättring" eller "transparens". Tyvärr.

T